And the winner is.....

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Re: And the winner is.....

par Fée Violine » dim. 19 avr. 2009, 22:02

Même chose en Lozère. Il reste un pasteur, dans les Cévennes. Il n'y en a plus à Mende (le chef-lieu).

Re: And the winner is.....

par l'Ecossais » dim. 19 avr. 2009, 19:39

Il faudrait se documenter pour savoir si les pasteurs protestants connaissent le même problème...si cela était le cas...le mariage des prêtres est un faux problème...faux problème aussi que celui des "femmes-prêtres"!

Re: And the winner is.....

par Gandulf » dim. 19 avr. 2009, 19:10

J'ai comme l'impression que c'est l'orthodoxie, l'attention portée à la liturgie et à la vie spirituelle de l'évêque et du clergé diocésain (à ne pas négliger, un évêque seul ne peut rien faire) qui remplissent les séminaires. Dans les diocèses où on prend quasi-volontairement une mentalité d'église sans prêtre, où les laïcs organisent seuls les ADAP, les enterrements etc, où la liturgie célébrée par un prêtre ne ressemble plus à rien, les fidèles perdent nécessairement le sens du sacerdoce et son absolue nécessité pour l'Église (au pire c'est la Foi catholique qu'ils perdent). Les effectifs suivent logiquement.

Il serait aussi intéressant à titre de comparaison de connaître le nombre de séminaristes français dans les différentes fraternités sacerdotales ou communautés nouvelles (et par origine géographique):
  • Communauté Saint Martin
    Fraternité Saint Pierre
    Fraternité Saint Pie X (mettons de coté le statut canonique)
    Communauté Saint-Jean
    Communauté de l'Emmanuel
    Communauté des Béatitudes
pour ne citer que les plus importantes en effectifs.

J'ai dans l'idée que chacune d'elle doit représenter au moins un gros diocèse Français. Pour la FSSP, il y a quelque temps j'avais entendu que la moitié des séminaristes originaires des Yvelines s'y trouvaient. Mais c'était avant 2001 et la réouverture du séminaire diocésain.

Gandulf

Re: And the winner is.....

par Columbanus » jeu. 09 avr. 2009, 22:09

Virgile a écrit :...Par exemple le séminaire de Lille accueille des séminaristes (quand il y en a) de deux provinces ecclésiastiques (Lille et Reims), et donc des diocèses de Lille, Arras, Cambrai, Châlons en Champagne, Reims, Soissons, Troyes et Langres: il faudrait avoir le détail pour chacun de ces diocèses.
...
Virgile.
Bonjour Virgile,

Merci pour votre intervention sur l'ICSPR!

Fraternellement.

Columbanus.

Re: And the winner is.....

par Petit Matthieu » jeu. 09 avr. 2009, 14:33

Héloïse a écrit :Le diocèse de Saint Claude est lui, resté plus d'un an sans évêque... Et Mgr Legrez qui était auparavant dans un monastère a accepté cette charge par devoir d'"obéissance" quand le Saint Siège la lui a proposée. C' est un homme précieux qui porte un témoignage formidable, allant jusqu'à distribuer les évangiles au marché !
Mais le territoire est difficile et historiquement très anti-clérical.

Dans ces conditions, je crois qu'avoir un séminariste est vraiment un don du ciel. La moisson est sans doute plus difficile ici qu'ailleurs !
Ah oui ? Je l'ignorais, la moitié de ma famille vient des alentours directs de Saint-Claude, et pourquoi cet anti-cléricalisme ?

Re: And the winner is.....

par Cgs » ven. 27 mars 2009, 16:15

jean_droit a écrit :Je vous le souhaite de tout coeur.
Toutes les nouvelles que nous avons de l'action et des interventions de monseigneur Aillet me réchauffent le coeur en ces périodes de grisaille de l'Eglise de France.

http://www.diocese-bayonne.org/
Bonjour,

Juste un hors sujet, mais je vois l'erreur souvent : parler de l'Eglise *de* France sous-entend qu'il y a aussi l'Eglise d'Italie, d'Allemagne, etc. Or, les catholiques ne forment qu'une seule Eglise. Il vaut mieux donc parler, par soucis exactitude, de l'Eglise *en* France.

Fin du hors sujet, désolé pour le dérangement.

Bien à vous,

Re: And the winner is.....

par jean_droit » ven. 27 mars 2009, 16:06

Je vous le souhaite de tout coeur.
Toutes les nouvelles que nous avons de l'action et des interventions de monseigneur Aillet me réchauffent le coeur en ces périodes de grisaille de l'Eglise de France.

http://www.diocese-bayonne.org/

Re: And the winner is.....

par olive » ven. 27 mars 2009, 15:31

Bonjour,

Je suis du diocèse de bayonne lescar oloron,
2 séminaristes !!!

Mais je vous invite a suivre la progression . Notre nouvel Evèque monseigneur Marc Aillet, (un saint) qui vient de fréjus toulon, a mis en place l'adoration perpétuelle à bayonne et à Pau assurée par les fidèles jour et nuit pour demander des vocations au Seigneur .

Alors ???
Je pense passer en tête de peloton chers frères ! :D

Re: And the winner is.....

par Héloïse » jeu. 26 mars 2009, 19:43

Le diocèse de Saint Claude est lui, resté plus d'un an sans évêque... Et Mgr Legrez qui était auparavant dans un monastère a accepté cette charge par devoir d'"obéissance" quand le Saint Siège la lui a proposée. C' est un homme précieux qui porte un témoignage formidable, allant jusqu'à distribuer les évangiles au marché !
Mais le territoire est difficile et historiquement très anti-clérical.

Dans ces conditions, je crois qu'avoir un séminariste est vraiment un don du ciel. La moisson est sans doute plus difficile ici qu'ailleurs !

Re: And the winner is.....

par jean_droit » jeu. 26 mars 2009, 11:49

Je pense, dabord, aux comunautés nouvelles et aux traditionalistes inemployés qui pourraient très bien assister les prêtres diocésains.
D'autre part l'Afrique a beaucoup de vocations.
Dans le diocèse de ma femme au Gabon le nombre de prêtres augmente de 3 à 4 par an.
Sans parler de leurs séminaires à plusieurs centaines de séminaristes.
Mais, aussi, le Brésil comme le font monseigneur Rey et monsegneur Cattenoz.

Re: And the winner is.....

par Fée Violine » jeu. 26 mars 2009, 11:41

"Des ouvriers de l'extérieur", vous voulez dire des prêtres d'Afrique, d'Asie ou d'ailleurs ? Mais ils n'en ont pas assez pour eux-mêmes. Ils ont beaucoup de vocations, mais énormément de fidèles. Comme le disait il y a quelques années le père Bro (et ça n'a pas dû changer beaucoup depuis), on se plaint, mais il y a plus de prêtres en France que dans l'Afrique entière !

Re: And the winner is.....

par jean_droit » jeu. 26 mars 2009, 10:04

Une Eglise qui meurt ...
Quand on voit le début de la liste des diocèses et surtout ceux ( 5 ) qui n'ont aucun séminariste c'est à dire aucune vocation depuis 5 ou 6 ans on ne peut qu'être angoissé pour ces diocèses qui se meurent.
De moins en moins de prêtres .... de moins en moins de fidèles .... de moins en moins de moyens.
N'en déplaise au presbyterium d'Avignon la seule solution me semble être, à court terme, l'appel "à des ouvriers de l'extérieur".
Le temps de faire repartir la "machine."

Re: And the winner is.....

par jean_droit » jeu. 26 mars 2009, 9:02

Ces statistiques ne sont celles ni des vocations ni des séminaires.
Sauf erreur de ma part, il s'agit seulement des séminaristes dépendants des diocèses ( dit-on incardinés ? ).
La diminution vertigineuse du nombre d'ordinations depuis cinquante ans devrait interpeler bien plus l'Eglise de France.
De même nous devrions nous poser la question de savoir pourquoi les traditionalistes ou les nouvelles communautés voient leurs effectifs sans cesse augmenter.
L'année 2010 sera celle du curé d'Ars.
Espérons que le nombre de vocations augmente.
Seigneur, donnez nous de nombreux et saints prêtres.

Re: And the winner is.....

par Virgile » jeu. 26 mars 2009, 6:15

Bonjour,

en ce qui concerne ces chiffres, il faut prendre en compte le fait qu'il existe des séminaires qui accueillent des candidats au sacerdoce de plusieurs diocèses. Par exemple le séminaire de Lille accueille des séminaristes (quand il y en a) de deux provinces ecclésiastiques (Lille et Reims), et donc des diocèses de Lille, Arras, Cambrai, Châlons en Champagne, Reims, Soissons, Troyes et Langres: il faudrait avoir le détail pour chacun de ces diocèses.

D'autre part, il s'agit de séminaristes, tous ne seront pas ordonnés.

Ce qui serait donc beaucoup plus intéressant, ce serait d'avoir le nombre d'ordinations pour chaque diocèse sur les quarante ou cinquante dernières années, et de comparer ce nombre avec le nombre de séminaristes ayant effectué dans chaque diocèse au moins une première année d'études au séminaire... le résultat, je pense, serait sans doute assez surprenant.

Amicalement.
Virgile.

Re: And the winner is.....

par Fée Violine » mer. 25 mars 2009, 18:39

Par rapport à la population :
pour mon diocèse (Mende) : 76 000 habitants, 1 séminariste.

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