Pourquoi la communion à domicile ? Raison et histoire.

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ti'hamo
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Re: La communion à domicile

Message non lu par ti'hamo »

. Si je communie sur la langue, je dois m'agenouiller... "au risque" de me faire remarquer ? non mais ça ce n'est pas grave. Il y a Jésus, le prêtre, et moi. Le reste, bon, on s'en fiche un peu là sur le moment. Et puis, on n'est pas en union soviétique, le KGB ne vas pas venir m'abattre si je me fais remarquer un peu trop.

. Concernant le geste de paix, il serait effectivement logique qu'il se propage à partir du prêtre, et de fidèle en fidèle, étant donné qu'à la base c'est ainsi qu'il a lieu (comme dans le rit extraordinaire lors d'une messe solennelle : à parti du prêtre aux diacres et servants, ou comme lors du rit dominicain, depuis le célébrant et de frère en frère). Mais dans tous les cas il peut se pratiquer de manière digne... encore que dans certaines paroisses il resterait à bien en expliquer le sens pour qu'il soit pratiqué avec dignité.


. Je ne serais pas si pessimiste que vous sur l'évolution de ces pratiques : voyez ceux qui ont témoigné ici concernant leur propre pratique de la communion à domicile pour les malades : on sait bien par ailleurs par leurs autres interventions dans d'autres discussions qu'ils n'ont en rien perdu le sens de la liturgie ni du rôle du prêtre.

De plus, on observe au contraire un retour à des pratiques plus apaisées, plus sensées ; oui, bon, je sais, il reste des bastions du n'importe quoi mais ce sont, par définition, surtout des personnes âgées qui, hm, passeront, et pour qui il faut prier. :saint:

Enfin, il a toujours été clair qu'il s'agit de "communion à domicile" pour les malades ; pas pour machin qui a pas pu venir parce qu'il s'est pas levé assez tôt et "tiens, on va lui ramener de la communion à la maison" ;
donc, au contraire, il me semble, cette pratique aurait tendance à remettre l'accent sur la nature et la valeur de ce sacrement, puisqu'il s'agit de personnes qui, alitées, malades, désirent recevoir le Christ.
C'est tout différent, donc, je trouve, que la généralisation abusive de la distribution ordinaire pendant la Messe par des laïcs, alors que le prêtre est là, présent, pratique qui là, pour le coup, fait plus perdre le sens du sacrement ou en tout cas le sens de qui est le prêtre.
Dans la communion à domicile pour les malades, au contraire, il est clair que le laïc prend en charge cette distribution parce que le prêtre n'est pas là, pas sur place.
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archi
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Re: La communion à domicile

Message non lu par archi »

ti'hamo a écrit :Enfin, il a toujours été clair qu'il s'agit de "communion à domicile" pour les malades ; pas pour machin qui a pas pu venir parce qu'il s'est pas levé assez tôt et "tiens, on va lui ramener de la communion à la maison" ;
Justement, j'ai en tête un cas récent de transport de communion par un laïc pour raison de convenance, à quelqu'un de parfaitement valide. Tout ça en toute bonne foi, après tout, ça se fait... C'est pour cela que je m'inquiète, non pas des "fautes" des uns ou des autres (je ne les juge pas et leur responsabilité ne regarde qu'eux et le Christ, de toutes façons la plupart ont été élevés dans cette ambiance et ont sont donc excusables, encore que ça ne les dispense pas d'écouter ce que leur dit l'Eglise en diverses occasions), mais de cette ambiance habituelle dans les paroisses actuelles où les règles traditionnelles strictes sur le fait de toucher le Saint Sacrement et même les vases sacrés, sont totalement oubliées.

Alors, bon, à la limite, qu'un invalide reçoive la communion par l'intermédiaire d'un de ses proches dans la mesure où
le prêtre a pleinement confiance dans ce laïc, l'invalide ne peut pas se déplacer de façon courante (pas quelqu'un qui a la grippe et qui est au lit pendant quelques jours, parmi lesquels un dimanche), et l'invalide est chez lui et pas dans un endroit comme une maison de retraite où un clerc peut faire régulièrement des visites "groupées"... admettons, c'est limite mais ça peut se défendre compte-tenu de la pénurie de prêtres. Encore qu'il y a probablement moyen de faire ça de façon très respectueuse, sans semer des miettes du Corps du Christ, et à la limite sans que le laïc "intermédiaire" ne le touche, ou encore de le laisser faire n'importe quoi (et je crains que le second cas ne soit dans les faits, plus fréquent que le premier).

Maintenant, quand ce genre de choses devient un véritable ministère, qui n'est pas juste la visite des malades sur le territoire de la paroisse, mais le fait de leur porter la communion à domicile... là on tombe dans l'écueil (que j'ai vu pas plus tard que ce matin mentionné en utilisant ce terme d'écueil dans un document romain, Rome est donc très consciente du problème, mais a hélas beaucoup de mal à se faire entendre) de confier à des laïcs une fonction qui n'est plus "extraordinaire", et qui n'a de sens que confiée à un prêtre ou un diacre. Là, non, ça ne va pas, il faut vraiment trouver autre chose.

Sachant que cette même façon de traiter l'Eucharistie comme un objet banal aura largement contribué à la pénurie de prêtres et qu'il est peut-être temps de songer à faire machine arrière...
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.
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Re: La communion à domicile

Message non lu par etienne lorant »

Une question:

est-il possible d'avoir le texte de la règle de l'Eglise concernant le port de la communion chez les fidèles malades par des laïcs ?

Cela résoudrait le problème en ce qui me concerne, puisque j'obéirai à la règle de l'Eglise, merci d'avance !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Paul Victor
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Re: La communion à domicile

Message non lu par Paul Victor »

Je porte la communion à un malade
En entrant dans la chambre du malade

Paix à cette maison et à tous ceux qui l’habitent.

On dépose le pain consacré sur la table et l’on prie ainsi.
+ Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.

Seigneur Jésus, tu es notre force et notre soutien, et tu viens dans ton immense amour, visiter toi-même notre frère (soeur) malade (âgé, infirme) qui a désiré te recevoir.

Fortifie-le par ta Parole et ton eucharistie, réjouis-le de ta présence, qu’il trouve en toi l’auteur de toute guérison, le protecteur et le sauveur de notre vie. Toi qui règnes avec le Père et le Saint-Esprit, maintenant et pour les siècles des siècles. Amen.

On fera ici une lecture de la parole de Dieu ou si le malade est trop fatigué ou s’il vient de suivre la messe à la radio ou la T.V. on se contentera d’une phrase de l’Ecriture Sainte comme celles-ciDieu a tant aimé le monde, qu’il a donné son fils unique, ainsi tout homme qui croit ne périra pas, mais il obtiendra la vie éternelle. Jean 3; 16

Jésus disait:
Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour. Jean 6. 54

Celui qui m’aime sera fidèle à ma Parole, mon Père l’aimera, nous viendrons à lui et nous ferons chez lui notre demeure.
Jean 14-23

Chaque fois que vous mangez ce pain et buvez à cette coupe
vous annoncez la mort du seigneur, jusqu’à ce qu’il vienne
Corinthiens 11.26
Après la lecture on peut dire quelques mots personnels ou en rapport avec l’homélie du prêtre à la messe.

Avant de donner la communion.

En présence du seigneur nous qui croyons en lui reconnaissons que nous sommes pécheurs.

Formules de Confession de la Messe ou Acte de Contrition.

Que Dieu tout-puissant nous fasse miséricorde, qu’il nous pardonne nos péchés et nous conduise à la vie éternelle. Amen.

Notre Père

Agnus Dei

On présente le pain consacré

Heureux les invités au repas du seigneur
Voici l’agneau de Dieu qui enlève le péché du monde.

Tous : Seigneur je ne suis pas digne de te recevoir, mais dis
seulement une parole et je serai guéri,

Le Corps du Christ. Amen.

On conclut par une prière (prière après la communion du Missel)

Ou:

Ceux que tu renouvelles, Seigneur par le pain du ciel entoure-les d’une constante protection; puisque tu ne cesses de les réconforter, rends- les dignes du salut éternel. Par Jésus le Christ notre Seigneur…………...

Que le Seigneur nous bénisse, qu’il nous garde de tout mal et nous conduise à la vie éternelle. Amen.

+ Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit
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Paul Victor
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Re: La communion à domicile

Message non lu par Paul Victor »

Depuis 5 ans, après la messe dominicale pendant laquelle le Saint Sacrement m'a été remis avec une bénédiction spéciale je donne avec le rituel au dessus, la communion à une personns âgée qui ne peut plus se déplacer ni rester assise ne fut-ce qu'une heure.
Je suis ministre extraordinaire de la communion et si le besoin s'en fait sentir en l'absence de ministre et en fonction du nombre de fidèles désirant communier, je donne la communion.
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Re: La communion à domicile

Message non lu par etienne lorant »

Merci pour cette information - Dieu vous bénisse !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Re: La communion à domicile

Message non lu par Anne »

archi a écrit : Sachant que cette même façon de traiter l'Eucharistie comme un objet banal aura largement contribué à la pénurie de prêtres et qu'il est peut-être temps de songer à faire machine arrière...
Je reste sceptique quant à votre lien de cause à effet... Avez-vous quelque chose de concret à présenter pour appuyer cette affirmation?
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
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Re: La communion à domicile

Message non lu par Kerniou »

Le fait de porter la Communion à domicile ne date pas des dernières décennies, au moins dans certaines régions.
J'ai vu régulièrement pendant mon enfance des fidèles communier pour eux et tendre au prêtre une petite boîte où le prêtre déposait l'hostie pour un malade ou une personne âgée qui ne pouvait plus sortir.
A cette époque, les voitures étaient peu nombreuses et les soins moins adaptés; ce qui fait que dans chaque famille, se trouvait une personne âgée qui ne se déplaçait plus.
Il existait une petite boîte dont j'ai oublié le nom ( peut-être n'était-ce qu'un nom du terroir ) en or ou en argent qui avait la forme d'un étui de montre à gousset mais en plus plat. Cet objet se trouvait en bijouterie et se transmettait dans les familles. Une de mes tantes l'utilise encore.
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.
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Paul Victor
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Re: La communion à domicile

Message non lu par Paul Victor »

Cette petite boite s’appelle une custode et peut s’acheter dans une boutique d’articles religieux; avant sa première utilisation, le prêtre la bénit. Avant la messe cette custode est déposée sur l’autel et après la communion des fidèles , le prêtre dépose l’ ou les hosties dans chaque custode et appelle les ministres extraordinaires de l’eucharistie leur remet les custodes , les bénit et les envoie en mission .

Il s’agit sans tarder de remplir la mission que l’on a acceptée et porter le réconfort sacramentel à ces personnes.

Dans la semaine prendre soin de ranger la custode dans un endroit respectable et non pas banalement au fond d’un tiroir.
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antioche
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Re: La communion à domicile

Message non lu par antioche »

Bonjour,

Absent depuis plusieurs mois, je suis revenu ce matin et je vois que ce sujet à rempli des pleines pages de commentaires. Je dois vous avouer que je ne comprends pas, à la lecture de tous ces scrips, pourquoi il y a débat ! Qulqu'un peut-il faire un petit topo svp, un petit résumé du pourquoi de tant de réactions ? Merci et bonne journée à tous et à toutes.
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philémon.siclone
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Re: La communion à domicile

Message non lu par philémon.siclone »

Paul Victor a écrit :
Je porte la communion à un malade
En entrant dans la chambre du malade

Paix à cette maison et à tous ceux qui l’habitent.

On dépose le pain consacré sur la table et l’on prie ainsi.
+ Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.[...]

Que le Seigneur nous bénisse, qu’il nous garde de tout mal et nous conduise à la vie éternelle. Amen.

+ Au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit

On va encore me hurler dessus, mais je trouve de plus en plus impensable et aberrant, en voyant ce texte, qu'un laïc puisse accomplir ce rituel. Ce que je dis est de l'ordre du ressenti. Ne me demandez pas de vous donner un argument. C'est ce que je ressens. J'imagine par exemple un musulman assistant à cette scène, et je me demande comment il pourrait prendre notre religion au sérieux. Les actions correspondent toujours à un état. Les métiers d'ouvriers sont exercés par des ouvriers. Les métiers d'enseignants par des enseignants. La musique est pratiquée par des musiciens. C'est un charpentier, et non un plombier, qui va travailler le bois. C'est un médecin, et non un ingénieur, qui va soigner les malades.

ENFIN QUOI ! MILLE MILLIONS DE MILLE MILLIARDS DE TONNERRE DE BREST !

Un RITUEL, avec des prières et des sacrements, c'est un rituel. Et un rituel réalise et accomplit une action, qui est de l'ordre spirituel. Une action suivie d'effets. Si l'on croit réellement cela, alors il est évident que seule une personne consacrée, dans sa vie, dans son état permanent, peut se charger d'une action d'une telle importance, qui est à la base et sous tous ses aspects, clairement et fondamentalement un rituel religieux.
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Re: La communion à domicile

Message non lu par antioche »

philémon.siclone,

Que faites-vous, à la messe, lorsque vous avancez vers l'autel pour communier et qu'un laïc est là pour donner la communion ?
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philémon.siclone
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Re: La communion à domicile

Message non lu par philémon.siclone »

antioche a écrit :philémon.siclone,

Que faites-vous, à la messe, lorsque vous avancez vers l'autel pour communier et qu'un laïc est là pour donner la communion ?
Généralement, je me débrouille pour être dans la file du prêtre. Si je n'ai pas le choix, ou bien s'il est impossible d'éviter le laïc discrètement, je communie. Car j'estime qu'on ne doit pas communier de sorte à choquer ou blesser les gens. Parfois, il m'arrive même d'être dans la disposition d'accepter volontairement d'être dans la file du laïc, dans les moments où je veux me démarquer d'un esprit trop ritualiste, et me recentrer sur le seul Corps du Christ.

La communion donnée par le laïc est "valide" (comme disent certains), de toute façon. Et ce n'est pas ce que je discute ici. C'est licite. Mais cela crée un trouble dont on pourrait se passer. Lorsque dans une église, un dimanche, vous avez une file avec un prêtre, et une file devant un laïc, je regrette beaucoup mais c'est une situation bancale, qui donne l'impression que prêtre = laïc. Un musulman qui verrait ça se demanderait ce que ça signifie. C'est une bizarrerie. Une incongruité. Soit l'on charge les laïcs seuls de passer la communion, soit seuls les prêtres s'en chargent.

Je me demande d'ailleurs pourquoi on ne se passe pas le ciboire de mains en mains, pour nous communier nous mêmes, à ce moment là. Ce serait tout aussi valide !
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Re: La communion à domicile

Message non lu par antioche »

philémon.siclone a écrit : Un musulman qui verrait ça se demanderait ce que ça signifie.

Que vient faire un musulman ici ?

Un peu compliquée votre démonstration !
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philémon.siclone
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Re: La communion à domicile

Message non lu par philémon.siclone »

Ce n'est pas une démonstration. C'est une impression. La religion catholique meurt parce qu'elle complexifie à mort sur l'aspect de ses rites. Elle n'ose pas avoir l'air de ce qu'elle est : une religion. Si un musulman voit ça, il se dira qu'il n'a plus affaire à une vraie religion, mais que les catholiques sont tombés en décadence, ce qui le confortera encore plus dans son idée de départ.

Nous sommes DÉCADENTS. Et je crois que la fin est proche...
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