La vague évangélique

[jean_droit]

Je ne sais pas exactement où mettre cette référence de Paris Match que l'on vient de me donner.

Vous savez bien ce que je pense : Le succès des évangéliques doit être pour le moins analysé.

http://www.parismatch.com/Actu-Match/So ... ue-157892/

[Cgs]

Je ne sais pas exactement où mettre cette référence de Paris Match que l'on vient de me donner.

Vous savez bien ce que je pense : Le succès des évangéliques doit être pour le moins analysé.

http://www.parismatch.com/Actu-Match/So ... ue-157892/

Bonjour,

Ce succès doit en effet être relativisé. Les évangéliques et les médias communiquent beaucoup sur leur nombre important de "conversions", mais en disent moins sur ceux qui, après quelques mois ou quelques années, abandonnent la foi évangélique pour autre chose.

Très souvent, c'est surtout l'aspect chaleureux et exalté qui attire chez eux. Mais une fois ce moment passé, les vraies questions de foi demeurent toujours, et les évangéliques ont du mal à y répondre, dans la mesure où leur foi, bien que sincère, a encore besoin d'être approfondie.

En Christ,

[archi]

La légende de la photo:

(...) le pasteur maintenant sa tête immergée le temps de psalmodier la formule rituelle : « Nous voulons te baptiser dans la mort et la résurrection. »

Cette formule me semble invalide puisqu'elle n'invoque pas la Sainte Trinité. A moins que le journaliste ait oublié d'en citer une partie.

[jean_droit]

Il me semble intéressant d'anayser le succès des évangéliques.
Je voudrais me limiter à un point qui me semble important.
C'est l'aspect "national" de nombre d'églises évangéliques.
Regardez le cas de l'Algérie. Les églises évangéliques d'Algérie se considèrent totalement comme kabyles ou algériennes ce qui n'est pas du tout le cas de l'Eglise Catholique "en Algérie".
J'ai toujours été frappé à Paris par le fait qu'il n'existe vraiment pas de structure "nationale" pour les catholiques africains mais une simple aumonerie recouvrant tous les pays.
Par contre, pour ma part, j'ai féquenté, à Paris, des églises évangéliques haïtiennes, angolaises, réunionaises ...
Dans ma Dordogne il existe des églises évangéliques tziganes ( 4 ou 5 ) alors qu'à ma connaissane aucune aumonerie tzigane catholique n'existe dans le diocèse.
Un effort devrait être fait par l'Eglise catholique pour mieux coller aux besoins et attentes des minorités.
Sur ce point les évangéliques ont depuis longtemps compris qu'il fallait être au plus près des minorités et c'est une des raisons de leurs succès.
Rien n'empêche de créer à Paris des aumoneries ivoiriennes, camerounaises ou gabonaises. Il n'y manque pas de prêtres de ces nationalités.
Il y en a bien pour les portugais, espagnols, italiens, polonais .... etc .... etc ....
Et heureusement qu'il y a une église chinoise à Paris et quelques prêtres asiatiques pour s'occuper de leurs communautés.

[archi]

Vaste question... l'Eglise doit-elle se fragmenter en micro-communautés nationales voire ethniques?
D'un autre côté, il ne faut pas tomber dans l'universalisme béat qui finit par refuser toute différence, "je ne veux voir qu'une seule tête".

Mais je pense par exemple aux excès, nombreux chez les orthodoxes, dans les pays de diaspora (dont la France): l'Eglise finit par être vue comme le lieu de regroupement et d'affirmation de l'identité nationale des émigrés, et certains prêtres finissent même par dire aux émigrés de 2e ou 3e génération d'aller voir ailleurs, parce qu'eux ne sont plus des nationaux, mais des Français en France ou des Américains aux USA. C'est le contraire d'une attitude missionnaire. On trouve souvent cette critique dans des articles sur le web orthodoxe.

In Xto,
archi.

[jean_droit]

La vérité doit être, comme d'habitude, être les deux.
Si l'on reprend mes exemples algériens et africains.
L'Eglise d'Algérie se comporte exactement comme si l'Algérie était encore française. Evêques français, prêtres français, messes en français ... Du gâteau pour l'évangélisation par les évangéliques. Heureusement que les choses s'améliorent gentiment.
Le fait de ne pas faire des aumoneries nationales africaines( 1 seule pour le continent africain ) est, encore, un relent de la période coloniale. On raisonne Afrique et non Cameroun, par exemple.
Alors même qu'il existe 10 églises nationales européennes à Paris.
Heureusement que pour l'Asie on trouve 8 églises nationales.

http://catholique-paris.cef.fr/-215-Com ... gine-.html

Il est normal et heureux que les gens aiment se retrouver entre eux.

Ne serait-ce parce que la pratique de la foi peut être différente entre les différentes origines et qu'il faut faire très attention au "nivellement" par le bas. Le manque d'encadrement des catholiques africains est à l'origine de la perte de la foi de nombreux jeunes nés en France. Les africains sont de très grands priants. Les messes "express" françaises ne leur conviennent pas du tout. Il est heureux qu'il y ait une liturgie catholique africaine avec des messes qui durent plus de 1h30. Sinon les évangéliques fairaient encore plus un malheur en Afrique.

Le fait d'avoir des églises communautaires est, aussi, une certaine garantie de prérénité. C'est ce qui a permis au cours des siècles et des malheurs aux Eglises orthodoxes de survivre.

Mais il ne faut pas, bien sûr, que ce comunitarisme arrive à vivre sur lui même et à rejeter l'universalité de l'Eglise.
On en est encore loin à mon avis.

Trouver la juste mesure ........

[Nanimo]

Bonjour, J'ai vos réflexions en tête depuis quelque temps au sujet du succès des évangéliques qui évangélisent les autochtones. Les évangéliques, en tant qu'Américains, connaissent tout ce qu'il y a à savoir sur l'intégration des populations et ça, c'est bien... pour l'Amérique! C'est-à-dire que ce savoir appliqué à l'Europe et à ses populations--- ou appliqué à l’Église--- Aïe.

Leur succès comporte aussi un autre aspect que le savoir sur l'intégration des populations, c'est un aspect culturel propre à l'Amérique du Nord anglo-saxonne : bâtir là où il n'y a rien (c'est la conquête de l'Ouest qui leur colle aux tripes). Et cela se traduit chez les évangéliques par là où il y a des âmes à évangéliser, il y a des évangéliques. Il n'y a rien où les Américains excellent plus que lorsqu'il faut démarrer de rien, réinventer la brique. Et enfin, les Américains ne traînent pas la casserole de la colonisation (donc, là on est dans le subjectif, car les évangéliques inspirent plus de confiance parce qu’ils n’ont pas d’antécédents coloniaux.)

Chez les Européens, la démarche tend à être inverse, car les Européens partent rarement de rien : les cultures européennes se sont superposées, ont puisé les unes aux autres; il y a presque tout le temps des antécédents solides, si l’on se donne la peine de chercher. Et c’est probablement l’une des raisons pour lesquelles l’Europe résiste - tant bien que mal - à tous les communautarismes. Pour le dire plus familièrement, « elle n’est pas faite comme ça », ‘ça’ étant l’Amérique. Ce que l’Amérique gagne en dynamisme, l’Europe le gagne dans le solide. Démarches opposées, mais qui se complètent.

On peut bien voir que ce que font les Américains sur le plan de l’intégration c’est bien, mais est-ce que ça marche vraiment? Tout ce que l’on peut en dire est que c’est adapté à leur situation et au moment. Quant à l’avenir, nul ne sait.

Tout ce long laïus pour dire que quand vous dites qu’il faudrait faire un effort dans la direction des personnes ethniques, c’est vrai, mais pas en calquant les églises communautaires d’Amérique. Je serais plutôt favorable à un aménagement dans les paroisses.

Il y a un fil sur la constitution de communautés catholiques. Si vous l’avez suivi, vous aurez constaté comme moi que la résistance au communautarisme est vive, autant à droite qu’à gauche! Et cela même lorsqu’il s’agit de nous, catholiques!