Raistlin a écrit :philémon.siclone a écrit :Non, ce n'est pas vrai. Autrefois, le catholique de base allait à sa paroisse. Point de communautés selon ses goûts. Je crois que vous confondez avec les ordres monastiques.
Non, je ne confonds pas.
Ben si... Vous disiez qu'il y a toujours eu différentes sensibilités dans l'Eglise. A quoi pensiez-vous ? A part les congrégations et les ordres monastiques, je ne vois pas. Pourtant, ces derniers concernaient uniquement des gens consacrés, ordonnés, des religieux, des prêtres. Mais moi je vous parle de la vie chrétienne des laïcs. Et jusqu'aux communautés nouvelles, le laïc catholique, que ce soit le sieur Jean Dupont de La Trifouille-lès-Oyes, ou un grand du siècle, il allait TOUJOURS à sa paroisse, et pas ailleurs. On n'allait pas autrefois, à tel ou tel endroit pour avoir de la liturgie selon son goût personnel. D'ailleurs, la liturgie n'était pas sujette aux fantaisies des laïcs du lieu. On avait les mêmes offices partout et dits de la même manière. Voilà ce que je regrette que nous ayons perdu avec cette réforme lamentable : la perte du sens de l'unité.
Raistlin a écrit :
Cela tue la paroisse ?
Si aucun jeune ne fréquente une paroisse, de fait : elle meurt. C'est tout. C'est chirurgical, médical, mathématique, rationnel, scientifique. Une paroisse sans jeunes, donc avec QUE des vieux croulants, c'est une paroisse qui meurt. Vous ne pouvez pas le nier. Encourager les jeunes à déserter les paroisses pour aller dans des liturgies réservées aux jeunes, ça revient à retirer à une paroisse ses forces vives. Et les conséquences sont terribles. Car les autres jeunes qui n'ont pas suivi le mouvement se retrouvent tout seuls dans des paroisses tristes et molles, vieillissantes et mornes, froides et désertes. C'est déprimant. ça donne envie d'arrêter de pratiquer. ça fiche le cafard. Je vous avoue que moi-même, j'y vais à reculons, des fois. Et quand j'y suis, je me demande parfois ce que je suis venu y faire. Même pour les vieux, j'en suis sûr, ce doit être terriblement mortel, avec l'impression d'être déjà dans un cercueil. Vous me réclamez des chiffres. Mais on n'a pas besoin de chiffres. La réalité est là, superbe et terrible, debout face à nous. Combien de jeunes ont renoncé à pratiquer pour échapper à cette ambiance de mort ? Je suis sûr qu'ils se comptent par milliers, pendant que les compagnons de l'Emmanuel s'ébattent joyeusement de leur côté. Je ne jette pas la pierre à l'Emmanuel. J'y vois la conséquence d'une réforme funeste, qui a conduit irrémédiablement à la dislocation de l'Eglise, à la dispersion de son tissu social, lequel adhérait de près à l'ensemble de la société.
Savez-vous seulement combien de paroisses ont été "réanimées" par l'Emmanuel ? Et je ne parle même pas des sanctuaires. Allez voir comment l'Île Bouchard ou Paray-le-Monial - pourtant des lieux d'apparitions - étaient en plein dépérissement.
Et combien sont mortes faute de jeunes... ? Réanimées pourquoi, au fait ? Expliquez-moi de quoi elles dépérissaient, ces paroisses.
C'est vrai que les jeunes peuvent être attirés par des paroisses animées par des communautés nouvelles (mais ce n'est pas une obligation, vous n'avez aucun chiffre vraiment pertinent à avancer dans ce domaine, nous discutons donc dans le vide) mais où est le problème ? Il vaut mille fois mieux que le jeune se sentent bien dans sa vie de prière et persévère, pour ensuite probablement retourner dans une paroisse géographique lorsqu'il sera plus âgé (car viendra un temps où ce jeune grandira et donc prendra conscience de son rôle au sein de sa propre paroisse), que dépérir dans sa vie spirituelle et abandonner la foi.
C'est cela, oui... Il est bien temps de retourner dans sa paroisse qui tombe en ruine. Il aurait peut-être mieux valu éviter que cette paroisse tombe en ruine, non ? Il vaudrait peut-être mieux que les jeunes se sentent bien et encouragés dans leur vie de prière au sein de leur paroisse, au lieu d'être obligés de se réfugier dans un groupe réservé aux jeunes, vous ne croyez pas ? D'ailleurs, cette tentation pour les jeunes de se réunir entre eux me semble bien plus lié à l'esprit post 1945, la fêtardise yéyé des années 1960, après les années rock'n roll des années 1950, cette société nouvelle libérée qui s'amuse pour oublier la guerre, tout en se tournant vers la consommation de masse. Voilà la vraie mentalité qui se cache derrière cette dynamique complètement jeuniste des communautés nouvelles, qui sont bien typiques de leur époque.
Il faut un peut se rendre à l'évidence : l'Eglise de France a traversé une longue apostasie plus ou moins affichée. Toutes ces foutaises sur un catéchisme au rabais, une liturgie massacrée, les vérités de foi converties en prêchi-prêcha vaguement socialo, tout cela se paie. Les communautés nouvelles ont le mérite de redonner à beaucoup le goût de la vie chrétienne et de l'Église et vous voulez leur jeter la pierre ?
Ben non, ce n'est pas ce que je fais. Je déplore justement que les paroisses se soient démantelées à cause de tout ce que vous dites, contraignant ainsi certaines forces vives d'aller se reconstituer ailleurs, au grand air, dans des lieux plus sains. Et tant pis pour les paroisses... Voilà le drame que je dénonce. Parce que si la société n'est plus chrétienne, c'est bien à cause de ça. Tandis que les charismatiques se livrent à leurs effusions dans leurs lieux de réunion, la France entière se déchristianisait massivement, faute de vie paroissiale digne de ce nom.
La seule chose qui compte, c'est que les communautés nouvelles soient fidèles à l'Église et qu'elles communiquent l'amour de la vie baptismale et de l'Église. Ensuite, leurs membres pourront ensemencer les paroisses, c'est ce qu'on constate avec l'Emmanuel. Et les paroisses dans tout ça ? Hé bien, elles n'ont qu'à se secouer un peu, renouer avec l'ardeur évangélique, avec la formation des paroissiens, avec le respect du sacré de la liturgie, etc. (Je sais, je suis dur, mais il me semble absurde, voire idiot, de tirer sur ce qui constitue une chance pour l'Église de France, voire pour l'Église tout court.)
Hallucinant... Chères paroisses, débrouillez-vous sans vos jeunes. Quel cynisme... En gros, votre conception de l'Eglise, c'est chacun pour soi dans son coin : le contraire absolu de ce que doit être l'Eglise.
Summorum Pontificum
...
J'espère juste que les jocistes n'ont pas été trop révulsés à la vue d'une soutane.