La Communauté des Béatitudes

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coeurderoy
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par coeurderoy »

Je connais 3 communautés nouvelles où il me semble que des règles élémentaires de discernement, prudence, contrôle ne sont nullement respectées. 3 communautés où les prêtres obéissent à un Berger (ou serviteur) laïc, où les familles "joliment mises en vitrine" lorsque des retraitants sont présents sont écartelées et sacrifiées (le dimanche surtout ) au profit de la "mission" communautaire. Aussi même si des évêques mal informés tendent à nous les présenter comme des fers de lance du renouveau spirituel, je m'en méfie énormément désormais. Nées du Pentecôtisme américain, séduisant jeunes et moins jeunes par leur côté dynamique, traditionnel (rassurant) et volontariste (pas de respect humain), je les perçois de plus en plus comme "regroupements identitaires" des déçus de la crise post-conciliaire...
J'excepte les communautés où la règle traditionnelle privilégie la tempérance, la modération et l'attention à la personne plutôt que les procédés (connus et mercantiles) de la dynamique de groupe et quelques communautés issues du Renouveau ne mélangeant pas les états de vie.

J'ai vécu plusieurs mois dans 2 communautés en question, et connais la 3ème suite à des retraites.
Seule le Communauté de Jérusalem de Blois, où se trouvaient deux prêtres âgés mûrs spirituellement et donnés au prochain trouve encore grâce à mes yeux après ce que j'ai vu et entendu ailleurs....Mais chut, le mot d'ordre "béni-oui-oui- tout baigne" est de mise dès qu'on touche à ces bidules étranges où trop de zones obscures subsistent (finances) pour que je puisse avoir confiance désormais !
"Le coeur qui rayonne vaut mieux que l'esprit qui brille"

Saint Bernard de Clairvaux
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Louli
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par Louli »

Bonjour, je confirme ce qu a dit Lumière sur les sanctions ecclésiales du PR Silouane. Les évêques devraient officialisés cela...en tous cas les sources sont absolument surs.
marc6489
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les beatitudes une secte ?

Message non lu par marc6489 »

La communauté des Béatitudes, une secte ou pas ?
jean_droit
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par jean_droit »

Secte !
Le mot est laché !
Le mot qui fâche !
Ne voyons pas comme certains des sectes partout.
La Communauté des Béatitudes se situe à l'extrémité de l'aile charismatique de l'Eglise.
Le moins que l'on puisse dire c'est qu'elle n'est pas en odeur de sainteté en France.
Ma femme s'est convertie grace à la Communauté des Béatitudes.
Ce qui n'empêche que cette comunauté a ses propres problèmes comme bien d'autres communautés classiques, nouvelles ou charismatiques.
Dernière modification par jean_droit le sam. 13 févr. 2010, 12:28, modifié 2 fois.
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Mathilde
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par Mathilde »

Je suis abonnée à la revue Feu et Lumière qu'ils publient et je dois dire que je n'y ai jamais rien vu de sectaire.
La lecture des articles m'apporte beaucoup.
Vous pouvez consulter leur site: http://www.feuetlumiere.org/ et vous faire votre propre opinion.
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par Fée Violine »

Et puis cette communauté a été fondée avec le soutien de Marthe Robin.
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coeurderoy
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par coeurderoy »

Oui mais Marthe Robin...n'y a pas vécu Dominique !

Pourquoi, à Nouans-le-Fuzelier est-il écrit "Monastère" à l'entrée de la propriété ?(c'était en 2002 en tout cas) : je considère que c'est en la matière de la...publicité mensongère.

Autre est ce que l'on peut vivre le temps d'une retraite, recollection et ce qui fait le quotidien des communautaires qui y vivent à demeure.

Le mélange des états de vie (célibataires, prêtres, familles avec enfants, s'avère dans la réalité souvent catastrophique pour ces dernières : les "Bergers", très pris le week-end par les activités, laissant leurs propres enfants très souvent inoccupés (j'ai vérifié dans 2 communautés, dont les béatitudes que la télévision servait de nounou, en d'autres occasions les enfants sont sous la gard de communautaires qui les forment par ex. à la connaissance des rites juifs (ce fut le cas pour mes enfants : pourquoi ne pas nous l'avoir dit, c'est une impression rrès étrange de se sentir dépossédé de son rôle parental ou de savoir que votre rejeton a visionné tel film sans votre contrôle...)

La coupure avec le contexte paroissial environnant est assez impressionnante aussi ( deux cas que je connais) : en gros les autochtones passent plus ou moins pour des "ploucs" spirituels : je n'ai jamais vu ni ressenti cela dans les communautés traditionnelles (Cisterciens,Trinitaires, Franciscains) où en général la fraternité du couvent rayonne alentour (ce qui me semble normal et bénéfique en Eglise !)

Enfin, parmi petits détails "vus et vécus" le Berger peut très bien annoncer, après le repas du soir qu'il faut un gros renfort de travail le soir (expéditions urgente de bouquins) et réquisitionner des parents qui auront juste le temps de mettre leurs bambins au lit sans s'en occuper davantage : la "Mission' prime sur le premier devoir d'état des parents : désordre, confusion, précipitation (vérifiés au Verbe de Vie également en 2002).

Infantilisme spirituel le "Berger" est le grand chef il "sent" (sic) ce qui est bon pour la communauté et décide pour tous (pas catholique !)

Souci du rendement, de la vitrine, de l'image de marque (contraire à l'esprit de pauvreté spirituelle).

Obscurité sur tout ce qui touche à l'argent (saint Joseph fait toujours tomber des mannes providentielles si on le prie bien... là encore infantilisme destiné à éviter les questions gênantes).

Pour moi, les phénomènes vus et vécus relèvent entièrement des dérives sectaires : c'est par comparaison avec d'autres communautés et façons de faire que je m'en suis persuadé...
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Saint Bernard de Clairvaux
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jacqar
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par jacqar »

Coeurderoy, que le Seigneur vous pardonne, car vous dites n'importe quoi. Tout, dans vos propos, sont faux et calomnieux ! Dans les Communautés que je connais très bien, on y vit le "pur évangile". Simplement, c'est la forme "nouvelle" qui choque, et en quoi cela choquet-il ? J'y ai vécu à Liseux avec la Communauté des Béatitudes une conversion totale, dans la Puissance de l'Esprit-Saint, et depuis ma vie est complètement changée. J'ai remis de l'ordre dans ma vie, avec un grand Amour pour la Parole de Dieu, ainsi que pour l'Eucharistie, et pour la mission auprès des plus pauvres et des plus humiliés de notre société. Pour un Frère qui a chuté, doit-on mettre au pilori une Communauté toute entière ? Et dans nos paroisses, des prêtres ont été condamnés pour pédophilie : est-ce que l'on supprime l'Eglise tout entière ? Heureusement que non !! Pour ma part, je sais que les Communautés nouvelles comme "les Béatitudes" sont Oeuvre de Dieu, et que ce qu'elles vivent aujourd'hui dans la douleur mais dans l'obéissance à l'Eglise prouve bien qu'elles sont dans la ligne droite de ce que nous enseigne le Christ, et bien que cette Communauté va vivre un hiver long et rigoureux, lorsque le Printemps du Seigneur sonnera, elle refleurira de plus belle, et participera entièrement au "Corps du Christ" dans une Eglise renouvelée et plus Forte. Que la nouvelle Eglise triomphe vite !!
"Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres" (St Jean). Nous sommes tous Frères en Christ, et nous devons avoir de la compassion pour tous, nous sommes tous des "miséricordiés", alors soyons donc miséricordieux pour que la Paix puisse avoir lieu dans le monde.
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Columbanus
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par Columbanus »

Bonjour à tous,

Je prends ce fil en cours de route. J'en profite, coeurderoy, par rapport à votre remarque :
"Pourquoi, à Nouans-le-Fuzelier est-il écrit "Monastère" à l'entrée de la propriété ?(c'était en 2002 en tout cas) : je considère que c'est en la matière de la...publicité mensongère."...c'est exactement la même chose au "monastère" de Bouvines où est installée la Communauté du Chemin Neuf (il y eut auparavant des dominicaines), bref! :/

D'après ce qu'écrit Jean Droit en début de "fil", j'ai d'énormes réserves (que certains comprendront) : au niveau liturgique, c'est du n'importe quoi ou non au final?

Columbanus.
« Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus Christ, et Jésus Christ crucifié... »
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Laurent L.
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par Laurent L. »

Dans les Communautés que je connais très bien, on y vit le "pur évangile".
:sonne: C'est quoi, ça ?
jean_droit
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par jean_droit »

Hier j'ai vérifié que le site du père Silouane : "Kerygma" avait disparu.
De même que bien des références au père Silouane.
Ma femme qui a été évangélisée par le père Silouane en est plus que désolée.
J'ai l'impression que les Béatitudes font actuellement profil bas.
C'est très dommage.
Nous avons besoin de telles communautés avec leurs défauts et leurs qualités.
Cela nous changera d'une certaine médiocrité ambiante.
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Griffon
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par Griffon »

Laurent L. a écrit :
Dans les Communautés que je connais très bien, on y vit le "pur évangile".
:sonne: C'est quoi, ça ?
Faudrait sans doute aller voir...
Surtout si vous ne savez pas ce que c'est !

Griffon.
Jésus, j'ai confiance en Toi,
Jésus, je m'abandonne à Toi.
Mon bonheur est de vivre,
O Jésus, pour Te suivre.
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Re: La Communauté des Béatitudes

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Désolé Jacqar, mais Coeurderoy a raison et fait une bonne analyse de faits réels qui ne vont pas au sein de la communauté des Béatitudes.

Cette communauté est ma communauté de coeur : tout me rejoint dans leur liturgie et leurs offices. La dimension de miséricorde et de compassion me rejoint également. Ce sont mes frères et seurs de coeur. Néanmoins, certaines erreurs sont commises, ce qui est malheureusement le propre de pas mal de mouvements charismatiques où parfois "on plane" et on s'égare. Nous sommes incarnés d'abord, et on peut se perdre dans le spirituel.
Je suis d'accord avec toi Jacqar sur ton analyse : la communauté des Béatitudes est une communauté où l'Esprit Saint est à l'oeuvre. Elle est une oeuvre de Dieu. Mais il est bon et nécessaire de lutter contre ses erreurs et ses dérives lorsqu'il y en a.
J'ai entendu un jour un prêtre invoquer et implorer le Saint Esprit pour qu'il descende "maintenant" sur l'assemblée, alors que nous venions de communier (et donc nous étions remplis du Seigneur). Nous en étions à 2 h et 1/2 de messe, et voilà que le célébrant continuait à prier en demandant au Saint Esprit de descendre. C'était interminable, inadapté et liturgiquement une erreur.
Simple exemple pour montre que dans le spirituel, on peut faire n'importe quoi.

Autre exemple qu'on voit parfois dans le renouveau et auquel j'ai assisté à la Communauté des Béatitudes. Une personne "ouvre la bible au hasard, confiant que le Seigneur va nous parler. Il nous lit une parole de malédiction et commente : "le seigneur nous annonce apparemment des temps difficiles..." C'est du n'importe quoi. Exercer des charismes sans discernement est aberrant et parfois catastrophique.

Donc oui, la communauté des Béatitudes est absolument magnifique et lumineuse. Mais oui aussi, il y a parfois des choses à côté de la plaque.

C'est certainement beaucoup mieux que pas mal de paroisses où il ne se passe rien ou presque. Mais il est bon de rester prudent.
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le moine
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Re: La Communauté des Béatitudes

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Bonjour,


juste pour information, voici le jugement qui a été rendu en faveur de la communauté :



Après 3 ans d'instruction sur cette communauté religieuse, la juge a estimé que les plaignants n'avaient été ni escroqués ni abusés.
Castres. Béatitudes de Saint-Luc: l'affaire classée sans suite
DDM[/b]

Le coup est dur pour le couple Michelena. Myriam et Pascal, anciens membres de la communauté des Béatitudes à Cuq-les-Vielmur entre 1998 et 2002 espéraient beaucoup de la plainte qu'ils avaient déposé en avril 2005 contre leur ancienne communauté religieuse pour des faits d'escroqueries et abus de faiblesse.

Depuis de longs mois en effet, toune autour de cette communauté qui compte une trentaine de sites en France, reconnue par le Vatican comme «laïque» le doute et le soupçon de «dérives sectaires». La Miviludes, mission interministérielle de vigilance contre les dérives sectaires a déjà pointé du doigt les Béatitudes, anciennement nommées «Lions de Judas et de l'agneau immolé».

Selon les associations «anti sectes» , cette communauté joue, ou jouait en tout cas, un jeu dangereux, mêlant thérapie, médecine , psychologie et spiritualité.

Des domaines qui , pourtant, doivent rester étanches.

C'est aussi tout cela que le couple Michelena espérait dénoncer en allant devant la justice castraise et en publiant un livre, «Les marchands d'âmes» aux éditions Golias.

Aujourd'hui, la justice vient de trancher et a classé sans suite la plainte des Michelena.

Dans son ordonnance de revoi en effet, la juge d'instruction estime en effet qu'il n'y a pas eu abus de faiblesse mais plutôt un ressenti de «manipulation mentale», une notion qui l'entre pas dans droit tel quel. Par ailleurs, elle ne s'exprime pas sur l'escroquerie, estimant que les faits dénoncés par Myriam et Pascal Michelena étaient prescrits de toute façon.

«Si nous avons tardé à porter plainte, c'est parce que nous avons essayé en premier lieu de trouver une solution avec les institutions éclésiales et le tribunal d'officialité de Toulouse. N'ayant pas été entendus, nous sommes allés vers la justice pénale. Aujourd'hui, nous sommes ecoeurés par tout cela. Mais nous voulons tourner la page en espérant que d'autres victimes trouvent le courage et l'énergie de prendre le relais.»
La communauté estime que les choses ont changé

La communauté des Béatitudes dont fait partie le château Saint-Luc a, depuis le début de cette affaire, reconnu que «des erreurs avaient été commises» par le passé.

Le berger Bernard-Marie notamment expliquait il y a quelques mois dans nos colonnes que desormais, tous les frères et sœurs de la communauté disposait d'une couverture sociale par exemple et que les domaines du travail psychologique sur soi des membres et le domaine religieux étaient maintenant strictement séparés.

D'ailleurs, fin 2007, les autorités du Vatican qui avaient donné un statut d'association de fidèles aux Béatitudes pour 5 ans, leur ont imposé de nouvelles obligations.

Selon nos informations, ces obligations comportent notamment l'interdiction faite aux membres de la communauté de porter l'habit religieux, l'obligation faite aux familles d'avoir une résidence indépendante des autres membres, la protection des enfants, l'obligation de disposer d'un emploi...etc.

Par ailleurs, le Vatican demande explicitement aux dirigeants de la communauté de proscrire les pratiques liées à ce que l'on appelle le «psycho-spirituel», c'est à dire le mélange entre le religieux et une forme de thérapie.


http://www.ladepeche.fr/article/2008/05 ... suite.html


Une plainte a été déposée par la communauté :

http://beatitudes.org/ + communiqués officiel + plainte diffamation
Parole de Jésus : http://beatitudes.org/francais/pdv.htm
JESUS à Marguerite Marie : "Je brûle du désir d'être aimé." "J’ai soif, mais d’une soif si ardente d’être aimé des hommes au Saint-Sacrement, que cette soif me consume". http://www.adoperp.com/adoration/saints/Marg_marie.html
Montrez-vous fermes, inébranlables, toujours en progrès dans l'oeuvre du Seigneur. (1 Cor. 15,58)
Chants cisterciens : http://www.abbaye-tamie.com/mp3_config/player_tamie
Maria Multi Média : http://www.mariamultimedia.com
SITE : WWW.FORUM-RELIGIONS.COM
jean_droit
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Re: La Communauté des Béatitudes

Message non lu par jean_droit »

Voilà une très bonne nouvelle.
Nous avons besoin de la communauté des Béatitudes.
Elle apporte, par sa spécificté même, beaucoup à l'Eglise.
Dans mon diocèse où l'on ne peut pas dire que la spiritualité soit au mieux de sa forme nous aurions besoin des Béatitudes.
Heureusement il y a Cordes qui n'est pas trop loin.
Je crois que les catholiques du diocèse de sensibilité proche des Béatitudes y vont en groupe de temps en temps.
Ma femme et moi allons essayer de les contacter pour nous compter parmi eux.
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