Les équipes d'animation pastorale
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jean_droit
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Les équipes d'animation pastorale
Du site de Pro Liturgia :
Remarque personnelle :
Sans doute déjà traité maintes fois.
Voilà un article pour ré-ouvrir le débat si vous le voulez.
Dans notre dernier numéro du Bulletin de Pro Liturgia (n°256, mai 2010), nous abordions la question des "équipe d'animation pastorale paroissiale" (EAPP) qui fleurissent un peu partout dans les diocèses de France, en soulignant que ces équipes n'avaient aucun pouvoir décisionnel.
L'article nous a valu plusieurs réactions très positives, dont celle d'un prêtre spécialiste de la question.
Que nous dit ce prêtre? Que nous avons eu parfaitement raison de dire tout ce que nous disions au sujet des EAPP, mais que malheureusement... nous n'en disons pas assez. Il ajoutait que le sujet est très délicat et sensible, mais que néanmoins il convenait de l'aborder tant la situation est gravissime, en ce sens que les évêques sont en train de favoriser l'émergence d'une Eglise qui ne sera plus catholique mais luthérienne: le prêtre n'aura plus qu'un rôle de "caisse de résonance"; il n'aura plus qu'à entériner les décisions prises par un groupe censé être représentatif de la communauté locale.
Le texte officiel (de 1997) cité par Pro Liturgia dit qu'en aucun cas les laïcs ne doivent "diriger, coordonner, modérer, gouverner la paroisse". Or dans la pratique, c'est exactement à cela que s'engagent les fidèles qui font partie des EAPP créées par les évêques diocésains: ils veulent "gouverner", le curé de la paroisse ne pouvant plus qu'avaliser leurs choix et leurs orientations.
Or quand on voit que ce fonctionnement des paroisses se conjugue avec une perte du sens de l'Eucharistie et de la vie sacramentelle, on comprend pourquoi il y a lieu de s'inquiéter: on est insidieusement en train d'établir le protestantisme dans le coeur et l'esprit des fidèles.
Le même prêtre qui nous a contacté nous signale que dans son diocèse - et dans l'ensemble des diocèses de France - il n'y a pas que "quelques" paroisses qui sont atteintes par le syndrome de l'EAPP: c'est toutes les paroisses qui en sont victimes et avec un caractère d'obligation stricte... sous peine d'être viré, qu'on soit curé, organiste, maître de choeur. Au demeurant, on connaît au moins un diocèse où l'évêque dit ouvertement à tout prêtre qui s'oppose aux décisions de l'EAPP d' "aller voir ailleurs". Et ce ne sont pas des mots en l'air! Ce même évêque ne nomme aux postes-clés de son diocèse que des prêtres acquis à la cause des EAPP. Certes, les prêtres les plus jeunes ne veulent pas entrer dans un tel système; mais ils savent aussi qu'ils n'ont aucune chance d'échapper à la situation. Et lorsqu'on apprend que ces jeunes prêtres se sont adressés à Rome pour dénoncer les faits, ils sont ipso facto éjectés.
Enfin, le prêtre qui nous a contacté précise que les EAPP ont été condamnées par le Saint-Siège, mais que les évêques de France annoncent sans vergogne (lorsqu'ils sont au milieu de gens gagnés à leurs idées) qu'il n'ont aucune intention de tenir compte du document magistériel.
D'ailleurs, de quels documents tiennent-ils compte?
Remarque personnelle :
Sans doute déjà traité maintes fois.
Voilà un article pour ré-ouvrir le débat si vous le voulez.
Dans notre dernier numéro du Bulletin de Pro Liturgia (n°256, mai 2010), nous abordions la question des "équipe d'animation pastorale paroissiale" (EAPP) qui fleurissent un peu partout dans les diocèses de France, en soulignant que ces équipes n'avaient aucun pouvoir décisionnel.
L'article nous a valu plusieurs réactions très positives, dont celle d'un prêtre spécialiste de la question.
Que nous dit ce prêtre? Que nous avons eu parfaitement raison de dire tout ce que nous disions au sujet des EAPP, mais que malheureusement... nous n'en disons pas assez. Il ajoutait que le sujet est très délicat et sensible, mais que néanmoins il convenait de l'aborder tant la situation est gravissime, en ce sens que les évêques sont en train de favoriser l'émergence d'une Eglise qui ne sera plus catholique mais luthérienne: le prêtre n'aura plus qu'un rôle de "caisse de résonance"; il n'aura plus qu'à entériner les décisions prises par un groupe censé être représentatif de la communauté locale.
Le texte officiel (de 1997) cité par Pro Liturgia dit qu'en aucun cas les laïcs ne doivent "diriger, coordonner, modérer, gouverner la paroisse". Or dans la pratique, c'est exactement à cela que s'engagent les fidèles qui font partie des EAPP créées par les évêques diocésains: ils veulent "gouverner", le curé de la paroisse ne pouvant plus qu'avaliser leurs choix et leurs orientations.
Or quand on voit que ce fonctionnement des paroisses se conjugue avec une perte du sens de l'Eucharistie et de la vie sacramentelle, on comprend pourquoi il y a lieu de s'inquiéter: on est insidieusement en train d'établir le protestantisme dans le coeur et l'esprit des fidèles.
Le même prêtre qui nous a contacté nous signale que dans son diocèse - et dans l'ensemble des diocèses de France - il n'y a pas que "quelques" paroisses qui sont atteintes par le syndrome de l'EAPP: c'est toutes les paroisses qui en sont victimes et avec un caractère d'obligation stricte... sous peine d'être viré, qu'on soit curé, organiste, maître de choeur. Au demeurant, on connaît au moins un diocèse où l'évêque dit ouvertement à tout prêtre qui s'oppose aux décisions de l'EAPP d' "aller voir ailleurs". Et ce ne sont pas des mots en l'air! Ce même évêque ne nomme aux postes-clés de son diocèse que des prêtres acquis à la cause des EAPP. Certes, les prêtres les plus jeunes ne veulent pas entrer dans un tel système; mais ils savent aussi qu'ils n'ont aucune chance d'échapper à la situation. Et lorsqu'on apprend que ces jeunes prêtres se sont adressés à Rome pour dénoncer les faits, ils sont ipso facto éjectés.
Enfin, le prêtre qui nous a contacté précise que les EAPP ont été condamnées par le Saint-Siège, mais que les évêques de France annoncent sans vergogne (lorsqu'ils sont au milieu de gens gagnés à leurs idées) qu'il n'ont aucune intention de tenir compte du document magistériel.
D'ailleurs, de quels documents tiennent-ils compte?
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etienne lorant
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Oui, je connais les EAP. Elles font le bonheur des laïques engagés très modernistes, dirais-je... et souvent le chagrin des fidèles qui aimeraient se recueillir. "Aujourd'hui, dit cette jeune femme au micro, nous aurons une liturgie de la Parole en l'absence de prêtre et nous communierons ensuite". Je venais à peine d'entrer (après avoir visité trois paroisses à la recherche d'une messe) et je me suis levé de ma chaise aussitôt direction la sortie. Je me suis dit : "Bon, je vais encore me faire remarquer", mais une trentraine de personnes ont réagi en même temps que moi, de la même façon: debout, demi-tour, en arrière toutes... Quelque part, cela m'a réjoui... mais je ne me réjouis pas souvent.

«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Que des laïcs aient un rôle à jouer dans la paroisse, ce n'est pas une mauvaise chose. Le problème se rencontre du fait que les laïcs engagés dans la paroisse manquent souvent de formation doctrinale et théologique, et que ceux qui sont formés n'ont pas toujours reçu une formation vraiment en adéquation avec le Magistère de l'Église. D'autre part, il est très pernicieux et ravageur de vouloir transformer la paroisse en une organisation démocratique qui fonctionnerait comme une association ou un syndicat.
Bien entendu, les laïcs ont leur avis à donner. Moi-même, en tant qu'organiste j'interviens quand cela me paraît opportun et quand je pense pouvoir être utile dans le domaine qui me concerne. Malgré tout, il est sans doute préférable que ce soit le prêtre qui tranche en dernier ressort. Encore faut-il que les décisions qu'il prend soient conformes aux normes établies par le Saint-Siège ce qui, Dieu merci, est davantage le cas aujourd'hui qu'il y a quelques années.
Bien entendu, les laïcs ont leur avis à donner. Moi-même, en tant qu'organiste j'interviens quand cela me paraît opportun et quand je pense pouvoir être utile dans le domaine qui me concerne. Malgré tout, il est sans doute préférable que ce soit le prêtre qui tranche en dernier ressort. Encore faut-il que les décisions qu'il prend soient conformes aux normes établies par le Saint-Siège ce qui, Dieu merci, est davantage le cas aujourd'hui qu'il y a quelques années.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)
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- Laurent L.
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Je tape "équipe d'animation pastorale" sur google et je tombe sur ça : http://www.stirenee-stjust-lyon.cef.fr/ ... orale.html.
A voir, la photo en haut à gauche, ça promet !
Ne seraient-ce pas ces gens qui remplacent le confiteor par "Donneuh la paix, donneuh la paix, donneuh la paix à ton frèreuh. Christ est venu semer la paix, donneuh la paix à ton frèèèèreuuuuuh." ? Tous en chœur !
Et pour ceux qui sont en manque d'inspiration, rien de tel que de prendre exemple sur nos frères séparés en communion imparfaite. Quand vous déprimez à cause de votre liturgie paroissiale, regardez cette vidéo : http://www.tsr.ch/video/emissions/relig ... id=1953704. Quand on a touché le fond, il est toujours possible de creuser. C'était Jeudi dernier, au pays des Helvètes. Il fallait y penser, au coin enfant !
A voir, la photo en haut à gauche, ça promet !
Ne seraient-ce pas ces gens qui remplacent le confiteor par "Donneuh la paix, donneuh la paix, donneuh la paix à ton frèreuh. Christ est venu semer la paix, donneuh la paix à ton frèèèèreuuuuuh." ? Tous en chœur !
Et pour ceux qui sont en manque d'inspiration, rien de tel que de prendre exemple sur nos frères séparés en communion imparfaite. Quand vous déprimez à cause de votre liturgie paroissiale, regardez cette vidéo : http://www.tsr.ch/video/emissions/relig ... id=1953704. Quand on a touché le fond, il est toujours possible de creuser. C'était Jeudi dernier, au pays des Helvètes. Il fallait y penser, au coin enfant !
Dernière modification par Laurent L. le lun. 17 mai 2010, 1:55, modifié 1 fois.
- Laurent L.
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Les fameuses ADAP (Assemblée Dangereusement Approchant le Protestantisme)... Grâces à Dieu, je n'ai jamais eu l'occasion d'y assister.Etienne a écrit :"Aujourd'hui, dit cette jeune femme au micro, nous aurons une liturgie de la Parole en l'absence de prêtre et nous communierons ensuite".
Le véritable danger de ce truc là, à mon sens, c'est que ça ait lieu au même horaire que la messe. De quoi faire progressivement admettre que le Saint Sacrifice de la Messe (Eucharistique, latreutique, impétratoire et propitiatoire), pardon, la "Célébration eucharistique", n'ait pas grand chose de différent avec la louange, la prière et l'écoute de la Parole du peuple de prêtres, de rois, de saints. La communion à la fin complète le tableau !
J'avais lu une phrase (qui j'espère n'est qu'une boutade) à ce sujet : "Mme Michu dit mieux la Messe que M. le curé !".
J'espère quand même que vous ne vivez pas dans un pays comparable aux régimes dictatoriaux où les fidèles sont obligés de faire des "messes blanches" avec étole posée sur l'autel...
Ne serait-il pas mieux que les fidèles rejoignent la paroisse voisine et dépensent l'énergie mise dans l'organisation de l'ADAP à organiser des navettes pour les personnes qui ne peuvent pas se déplacer par leurs propres moyens ?
Re: Les équipes d'animation pastorale
Je suis tombé dessus aussi, je ne savais pas s'il fallait en rire ou en pleurer. Surtout que ça rappelle bien des messes...Laurent L. a écrit :Et pour ceux qui sont en manque d'inspiration, rien de tel que de prendre exemple sur nos frères séparés en communion imparfaite. Quand vous déprimez à cause de votre liturgie paroissiale, regardez cette vidéo : http://www.tsr.ch/video/emissions/relig ... id=1953704. Quand on a touché le fond, il est toujours possible de creuser. C'était Jeudi dernier, au pays des Helvètes. Il fallait y penser, au coin enfant !
En regardant, j'essayais de me mettre à la place de l'assemblée et je me demandais si vraiment des gens pouvaient trouver là une nourriture, une force ou ne serait-ce qu'un vague intérêt quel qu'il soit. Je ne m'étonne pas que les Églises protestantes "historiques" soient confrontées au même problème que l'Église catholique. Où est le sacré, où est Dieu dans ce genre de "spectacle" digne d'une fête d'école primaire ?
Y'a des jours où j'ai envie de devenir orthodoxe, juif, bouddhiste ou musulman, n'importe mais qu'au moins "rite" ne soit pas égal à "niaiserie sans fonds et guimauve à gogo".
- Théophane
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Re: Les équipes d'animation pastorale
En voyant cela je ne puis m'empêcher de penser à la parole du Cardinal Ratzinger : une communauté qui se célèbre soi-même...A voir, la photo en haut à gauche, ça promet !
L'absence de crucifix sur l'autel est assez éloquente.
Je connais une paroisse où l'on fonctionnait ainsi autrefois. (équipe paroissiale et tutti quanti...). Un jeune prêtre a été nommé et la liturgie s'est considérablement améliorée : nous sommes revenus aux vrais textes approuvés par l'Eglise, à la langue latine... Les cierges et le crucifix ont retrouvé leur place sur l'autel. La Messe devient ainsi beaucoup plus sobre et beaucoup plus digne.Ne serait-ce pas ces gens qui remplacent le confiteor par "Donneuh la paix, donneuh la paix, donneuh la paix à ton frèreuh. Christ est venu semer la paix, donneuh la paix à ton frèèèèreuuuuuh." ? Tous en chœur !![]()
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)
Re: Les équipes d'animation pastorale
Même si le sujet est sérieux, je dois avouer que j'ai bien rit en lisant "Donneuh la paix....". Je ne peux pas me plaindre de la liturgie dans ma paroisse, mais il m'est arrivé deux fois que ce "Donneuh la paix" soit chanté à la place de l'Agnus Dei... Sur le coup, je ne savais pas trop quoi en penser, mais quand après chaque "Donneuh la paix" tout le monde s'est mis à taper dans les mains, j'ai failli me sentir mal!! Je pense que l'on veut attirer les jeunes avec ce genre de choses, moi personnellement en tant que jeune, ça aurait tendance à me faire fuir!
Et encore, si c'était uniquement une histoire de goût, je ferais un effort, mais remplacer l'Agnus Dei, ou on demande au Seigneur de prendre pitié de nous, par un éspèce de chant joyeux ou l'on frappe tous dans les mains gaiement.... Heureusement qu'à la dernière messe on a eu droit au "vrai" Agnus Dei...
Je vais à la messe du soir aujourd'hui ( ce matin il y a la première communion, et la semaine dernière j'y suis allé, et j'ai été frappé par le manque de respect de l'assistance...à plusieures reprises la personne s'occupant de la chorale a du leur demander de se taire, on se serait cru au marché, alors je préfère y aller le soir pour une fois.), j'éspère donc que je n'aurai pas droit à "Donneuh le paix" en frappant tous joyeusement dans les mains!
Bon, j'exagère surement, mais ya des limites...je me suis franchement demandé si j'étais dans une église catholique.
Et encore, si c'était uniquement une histoire de goût, je ferais un effort, mais remplacer l'Agnus Dei, ou on demande au Seigneur de prendre pitié de nous, par un éspèce de chant joyeux ou l'on frappe tous dans les mains gaiement.... Heureusement qu'à la dernière messe on a eu droit au "vrai" Agnus Dei...
Je vais à la messe du soir aujourd'hui ( ce matin il y a la première communion, et la semaine dernière j'y suis allé, et j'ai été frappé par le manque de respect de l'assistance...à plusieures reprises la personne s'occupant de la chorale a du leur demander de se taire, on se serait cru au marché, alors je préfère y aller le soir pour une fois.), j'éspère donc que je n'aurai pas droit à "Donneuh le paix" en frappant tous joyeusement dans les mains!
Bon, j'exagère surement, mais ya des limites...je me suis franchement demandé si j'étais dans une église catholique.
Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent et priez pour ceux qui vous maltraitent.
- Théophane
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Alex, si cela peut vous rassurer, j'ai 22 ans, et le genre de choses que vous décrivez me donne aussi envie de fuir. J'aime la sobriété et la simplicité dans la liturgie. Je pense que les personnes de notre génération se fichent totalement du prêchi-prêcha et recherchent plutôt quelque chose de sérieux.
Il faudrait rappeler une bonne fois pour toutes aux personnes qui s'occupent de la liturgie dans les paroisses ces dispositions de l'instruction Redemptionis Sacramentum : L’usage suivant, qui est expressément réprouvé, doit cesser : ici ou là, il arrive que les prêtres, les diacres ou les fidèles introduisent, de leur propre initiative, des changements ou des variations dans les textes de la sainte Liturgie, qu’ils sont chargés de prononcer. (n° 59).
En d'autres termes, doivent être utilisées pour la célébration de la Messe les traductions approuvées par les évêques, à l'exclusion de tout autre texte. À ce titre, il est inacceptable que les "compositeurs" de musique liturgique s'arrogent le droit d'introduire des changements, qui seraient dus à une certaine liberté artistique, dans les paroles de l'ordinaire. Et il est encore plus inadmissible que ceux à qui échoit le devoir de préparer la célébration eucharistique laissent passer de tels abus.
Il faudrait rappeler une bonne fois pour toutes aux personnes qui s'occupent de la liturgie dans les paroisses ces dispositions de l'instruction Redemptionis Sacramentum : L’usage suivant, qui est expressément réprouvé, doit cesser : ici ou là, il arrive que les prêtres, les diacres ou les fidèles introduisent, de leur propre initiative, des changements ou des variations dans les textes de la sainte Liturgie, qu’ils sont chargés de prononcer. (n° 59).
En d'autres termes, doivent être utilisées pour la célébration de la Messe les traductions approuvées par les évêques, à l'exclusion de tout autre texte. À ce titre, il est inacceptable que les "compositeurs" de musique liturgique s'arrogent le droit d'introduire des changements, qui seraient dus à une certaine liberté artistique, dans les paroles de l'ordinaire. Et il est encore plus inadmissible que ceux à qui échoit le devoir de préparer la célébration eucharistique laissent passer de tels abus.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)
Re: Les équipes d'animation pastorale
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Je suis bien content que ce genre de choses n'arrive pas trop souvent dans ma paroisse. Je pense que si c'était le cas,je me poserais la question de changer de paroisse... Ces changements dans la liturgie me perturbent vraiment dans ma prière, comment demander au Seigneur de prendre pitié quand autour de soi on a des centaines de personnes en train de chanter joyeusement et de taper des mains...
Je pense éfféctivement que ce genre d'initiatives ne serait pas approuvé par notre Evèque, j'ai eu a plusieurs fois l'occasion d'assister à une Messe présidée par Mgr Raffin, et, à ma connaissance, la liturgie était parfaitement réspéctée, en toute sobriété et simplicité, comme vous le soulignez! J'avais entendu dans une émission qu'il disait lui-même qu'il avait parfois des difficultés, dans certaines communautés, à faire appliquer certaines de ses décisions.
J'avoue que personnellement je ne comprends pas trop ce genre de prises de liberté...Surtout quand on voit les résultats que ça donne. Je ne doute pas de la bonne volonté des équipes liturgiques, mais leur rôle est, il me semble, de l'appliquer et de la servir, pas de la modifier et de s'en servir...
Je pense éfféctivement que ce genre d'initiatives ne serait pas approuvé par notre Evèque, j'ai eu a plusieurs fois l'occasion d'assister à une Messe présidée par Mgr Raffin, et, à ma connaissance, la liturgie était parfaitement réspéctée, en toute sobriété et simplicité, comme vous le soulignez! J'avais entendu dans une émission qu'il disait lui-même qu'il avait parfois des difficultés, dans certaines communautés, à faire appliquer certaines de ses décisions.
J'avoue que personnellement je ne comprends pas trop ce genre de prises de liberté...Surtout quand on voit les résultats que ça donne. Je ne doute pas de la bonne volonté des équipes liturgiques, mais leur rôle est, il me semble, de l'appliquer et de la servir, pas de la modifier et de s'en servir...
Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent et priez pour ceux qui vous maltraitent.
- Anne
- Prætor

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- Inscription : jeu. 21 févr. 2008, 1:05
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Je n'avais jamais entendu la chose avant d'aller en pèlerinage à Rome l'automne dernier... Le jeune prêtre, frais arrivé de France, l'avait inclus dans son répertoire, avec une ou deux autres du même acabit.Alex2 a écrit :Même si le sujet est sérieux, je dois avouer que j'ai bien rit en lisant "Donneuh la paix...."
Je suis heureuse de constater que je ne suis pas la seule à qui ça tombe sur les nerfs. Perso, je me serais pensée à la maternelle!
Pour ce qui est des équipes d'animation pastorale, j'ai bien l'impression que ça va prendre de l'expansion dans ma paroisse. Ce matin, à la messe, le prêtre nous a annoncé son départ, ainsi que celui de l'autre prêtre qui était son collaborateur... Ils seront remplacé par UN seul prêtre pour les 6 paroisses.
Connaissant l'attitude de certains paroissiens (qui ont probablement contribué à cette décision des deux abbés), il y a de fortes chances pour que nous assistions à une joute de "tirage de couverture" qui nous laissera dans une situation peu enviable...
Et je me demandais si j'allais y participer...
D'autant plus qu'il a y a de grandes chances que je sois sollicitée pour la dite-animation (un pressentiment, comme ça)...
Et je me demande ce que je dois faire: participer activement ou pas du tout? Il y a tant de choses qui seront mises en jeu...
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
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2 Co 4, 8-10
Re: Les équipes d'animation pastorale
Que Nenni, Anne t'es pas la seule... Et que penser de bien des chants de Bob Lebel qui envahissent la liturgie Québécoise avec des texte dont l'interprétation est déjà suffisamment avancée pour en fatigué le coeur liturgique des textes supposés les inspirer? Il y a en particulier deux chants qui me tombent sur les nerfs : "Saint Seigneur est ton nom... Au plus haut dans les cieux... Bénis soit celui qui vient Jésus-Christ le Seigneur... Cieux et terre sont emplis(de quoi!?) ta joie brille en nos coeurs... Acclamons, acclamons Jésus-Christ le Seigneur"... À chaque fois j'ai les oreilles qui grichent... Et pour agnus dei : "Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Tu donnes joie, au monde, joie... gna gna gna..." Quand je le compare avec un Agnus Dei plus authentique disons que je n'entends pas du tout la même parole ni ne vis du tout le même appel au repentir...
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.
- Anne
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Ici, on les utilisait jadis avec les chorales d'enfants... Lorsqu'il y avait encore des chorales d'enfants, soigneusement "entraînées" par une enseignante dévouée (qui pouvait utiliser l'école pour recruter et pour les répétitions) qui les faisait participer à une messe par mois ou par deux mois... Il y avait aussi une chorale de Chevaliers de Colomb (ces bons vieux "Bisons des Prairies" comme on les appelait à la blague) qui "animait" (lecteurs, servants, chorale) une fois le mois. C'était le bon temps...nosiaréd a écrit :Que Nenni, Anne t'es pas la seule... Et que penser de bien des chants de Bob Lebel qui envahissent la liturgie Québécoise avec des texte dont l'interprétation est déjà suffisamment avancée pour en fatigué le coeur liturgique des textes supposés les inspirer? Il y a en particulier deux chants qui me tombent sur les nerfs : "Saint Seigneur est ton nom... Au plus haut dans les cieux... Bénis soit celui qui vient Jésus-Christ le Seigneur... Cieux et terre sont emplis(de quoi!?) ta joie brille en nos coeurs... Acclamons, acclamons Jésus-Christ le Seigneur"... À chaque fois j'ai les oreilles qui grichent... Et pour agnus dei : "Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Tu donnes joie, au monde, joie... gna gna gna..." Quand je le compare avec un Agnus Dei plus authentique disons que je n'entends pas du tout la même parole ni ne vis du tout le même appel au repentir...
On les chante encore à l'occasion, ceux-là. Ils ont l'avantage d'être faciles à retenir et à chanter, mais sinon c'est vrai qu'on n'a pas à se forcer beaucoup pour trouver mieux!
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Je suis rassuré de voir qu'il n'y a pas que moi qui m'énerve en constatant ce genre d'abus à la Messe. Comme je repère presque toujours les inexactitudes liturgiques, j'ai quelquefois l'impression d'être un avocat qui cherche des nullités de procédure pénale dans le dossier d'un prévenu...
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Re: Les équipes d'animation pastorale
Nosiaréd a écrit :"Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Agneau de Dieu qui prend nos péchés... Tu donnes joie, au monde, joie... gna gna gna..."
Quelle déchéance !
Il y a plus de quatre cents ans, Palestrina composait cet agnus :
...
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