Quel lien entre l'amour et la souffrance ?

[La Chartreuse]

Oui, c'est souffrir que d'aimer car il faut sortir de soi, et l'on pourrait dire aussi: "Toi qui n'as jamais souffert, comment prétendrais-tu avoir aimé ?"

Je suis bien d'accord avec vous!

[boisvert]

Je crois que Georges Bernanos faisait mourir un de ses personnages en lui faisant dire: "Si la grâce est de s'oublier, la grâce des grâces est de s'aimer humblement soi-même, comme n'importe lequel des membres souffrants de Jésus-Christ. Je m'en suis souvenu car je cherche des phrases où les verbes "aimer" et "souffrir" se retrouvent. C'est spécial !

[Griffon]

Je crois que Georges Bernanos faisait mourir un de ses personnages en lui faisant dire: "Si la grâce est de s'oublier, la grâce des grâces est de s'aimer humblement soi-même, comme n'importe lequel des membres souffrants de Jésus-Christ. Je m'en suis souvenu car je cherche des phrases où les verbes "aimer" et "souffrir" se retrouvent. C'est spécial !

Merci Boisvert.
Mhh... Belle citation !

Et Bernanos,... pas n'importe qui !

Bonne fin de dimanche,

Griffon.

[cracboum]

Merci Griffon, merci Boisvert, merci Chartreuse, merci pour tout...(sanglots).

[René]

Bonjour à tous
la souffrance, que de propos, me semble-t-il, tenus par des gens biens portants et c'est tant mieux !!
Au bout d'une nuit épuisante, bref....le sens, l'utilité, la signification, etc... l'amour et la souffrance..
Je me souviens des propos du cardinal Veuillot, atteint d'un cancer, qui disait que l'on ne savait rien de la souffrance...
Le seul et unique élément positif que je trouve dans le fait de souffrir dans sa chair est la relation avec la personne qui est, aussi, en souffrance !!
Un regard, une main sur une épaule, surtout un regard. Et tant de choses qui passent, dans le silence....Amère complicité
où s'échangent tant de ressenti, tant d'instants et de minutes et d'heure passées à simplement avoir mal.
Il n'est point besoin de philosopher, de pérorer dans une direction ou une autre; il s'impose à mon âme et à mon coeur
le partage, la compassion et l'amour d'autrui; au travers d'un vécu commun, celui de la souffrance.
La souffrance peut être le révélateur de l'autre.
L'humain revêt alors sa pleine dimension; nous sommes si loin et si proches les uns des autres.
Cette expérience commune unit les hommes dans l'expression de leur humanité.
Seul exception à ce monde des maux non choisis, le Christ, qui, lui, a choisi de nous montrer qu'il nous comprenait dans notre totalité, même la plus aride.
Bonne journée
René

[cracboum]

Non, le Christ n'est pas la seule exception.

[Théophane]

Il y a un danger à voir la souffrance uniquement d'un point de vue horizontal. Si elle doit nous faire penser à nos frères et sœurs qui subissent l'épreuve, elle doit nous conduire avant tout au Christ humilié et crucifié.

[boisvert]

L'humain revêt alors sa pleine dimension; nous sommes si loin et si proches les uns des autres.
Cette expérience commune unit les hommes dans l'expression de leur humanité.
Seul exception à ce monde des maux non choisis, le Christ, qui, lui, a choisi de nous montrer qu'il nous comprenait dans notre totalité, même la plus aride.
Bonne journée
René

Bonjour René,

Merci pour votre message. J'y réponds après avoir lu le "contre-message" de Cracboum qui aurait pu avoir l'amabalité d'expliciter sa réponse... Oui, le Christ a choisi de nous monter qu'Il nous comprend dans notre totalité, même la plus aride. S'il n'est pas la seule exception, je dirais que c'est par "filiation": nous tous qui souffrons sommes ses enfants, nous sommes de sa descendance. Je prie pour que votre journée soit illuminée - en dépit de la souffrance de la Présence de notre Roi... O Christ, prends pitié !

[cracboum]

Je vous laisse le style Dame du catéchisme effarouchée.

[Théophane]

Je vous laisse le style Dame du catéchisme effarouchée.

Ce n'est pas très gentil ça... Les paroles de Boisvert sont très belle. J'espère que nous essayons tous de trouver la joie de la présence du Christ !

[cracboum]

Oui, Théophane, allez voir les gentillesses que me dit Boisvert sur d'autres fils. Je n'ai entendu aucune belle parole à mon égare, ni aucune compréhension. "Nous avons joué de la flûte et vous n'avez pas dansé". La joie du Christ se trouve à des profondeurs différentes, selon les cas.

[boisvert]

Bonjour Cracboum,

Pourquoi me réclamez vous de la gentillesse, puisque vous êtes saint. Les autres en ont besoin mais pas vous. Moi, je suis un pécheur, et Dieu sait combien !, mais vous, non seulement vous êtes un saint, mais vous êtes un mystique ! Puisque Dieu vous parle directement, comment auriez-vous besoin d'un Boisvert ?

[La Chartreuse]

Nous devons être charitables et gentils envers tout le monde!

Nous avons tous besoin de la miséricorde de Dieu, même les saints!

Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé nous dit le Seigneur!

Il ne nous a pas dit d’aimer une certaine catégorie de personne, mais tout les âmes!

[Fée Violine]

Je crois que Georges Bernanos faisait mourir un de ses personnages en lui faisant dire: "Si la grâce est de s'oublier, la grâce des grâces est de s'aimer humblement soi-même, comme n'importe lequel des membres souffrants de Jésus-Christ."
Je m'en suis souvenu car je cherche des phrases où les verbes "aimer" et "souffrir" se retrouvent. C'est spécial !

C'est à la fin du Journal d'un curé de campagne.
Avant, il dit : "Il est plus facile qu'on croit de se haïr", et après il dit : "Tout est grâce", et il meurt.

[cracboum]

@ Boisvert, il suffit pour être saint de vouloir l'être et de faire une confiance inconditionnelle à Dieu. Remplissant ces conditions, je déclare avec une sainte audace : je suis saint. Je connais d'ailleurs beaucoup de gens qui en font autant, je me demande même si je ne connais pas que ça.
Pour la vie mystique, Dieu donne à chacun tout ce dont il a besoin, il suffit d'y être attentif.
A part ça, je ne déteste pas un peu de provocation, et il y a assez de chrétiens qui vont la queue basse en se frappant la poitrine, et en se déclarant pécheur pour mieux continuer.
Cordialement.