Polémique autour de la tenue du Hellfest

[marie du hellfest]

Effectivement j'avais pas pensé à cette solution. Maintenant reste plus qu'à convaincre les groupes de signer cette décharge, m'est avis que ça sera pas toujours une partie de plaisir.

[Ner-Zhul]

Il est évident qu'aucun groupe n'acceptera de signer cette stupide décharge pour un évènement de cette ampleur, surtout lorsqu'elle émane d'une organisation religieuse dont le pouvoir décroît de jour en jour.

[Bitch Boy]

Je suis catholique de naissance.
Le débat sur le Hellfest éveille toute mon attention. Je n'ai pas lu les 67 pages du topic mais j'ai lu plusieurs messages avec intérêt dans l'espoir de parvenir à me défaire de ce malaise profond qu'a engendré la lecture des tracts du collectif Clisson sans Hellfest.

Ce qui m'a définitivement détourné de l'église c'est la certitude de certains catholique à être dans le vrai, le bon, le bien etc...
Ce qu'a écrit Pneumatis pour http://www.radiometal.com/article/hellf ... ue,1067/fr est un exemple de ce pourquoi je n'arrive plus jamais à établir un dialogue avec une personne de foi :
"Cette méthode du dialogue, c’est pourtant celle qu’a choisi l’Eglise, en son autorité. T’interpeler, te questionner, et te faire partager un peu de ses valeurs qu’elle sait belles et bonnes pour l’humanité, et sur lesquelles tu préfères à priori te soulager, en headbangant devant des mecs qui s’époumonent sur scène."

"Ces valeurs qu'elle sait bonnes pour l'humanité". C'est de cette certitude que viennent tous les conflits à mon avis. Celui de l'Hellfest n'est qu'un exemple ridicule parmi une foules d'autres qui ont balisé l'histoire de l'humanité.
Je pense que si le "collectif Clisson sans Hellfest" était moins sûr du bien fondé de ses valeurs il serait davantage dans une attitude de questionnement vis-à-vis du vol de corbeaux ( ) qui envahit sa ville 3 jours dans l'année. Je pense que la tolérance et le respect dépendent d'un minimum de modestie et de capacité à regarder, considérer, comprendre l'autre.
En se penchant sur la population du Hellfest, sur la variété de la programmation, en dialoguant avec les jeunes, très vite le collectif s'apercevra que stigmatiser l'ensemble des festivalier, de mettre tout le monde dans le même panier est une belle erreur. Je croix que ce genre raisonnement amène parfois à ce que l'on peut appeler racisme.
Et si toutes ces provocations n'étaient que du second degré, du spectacle ? Pourquoi ne pas se dire que ce n'est pas dans mes goûts. On peut comprendre que ces provocations ne soient pas du goût de tout le monde cela dit...
Être sûr du bien fondé de ses valeurs morales rime pour beaucoup avec une incapacité à se mettre à la place de minorités stigmatisées. Pour le fun, j'ai porté une crête sur la tête pendant une dixaine de jours. Les regards noirs des passants font mal au coeur. Cela fait dix ans que je sais que je suis bisexuel. J'en souffre en silence pour ne pas froisser les valeurs morales de ma famille au sens large. Famille par ailleurs sûre de son ouverture d'esprit vis-à-vis de l'homosexualité... Tant que "ça rentre pas dans la famille quoi".
Quand on est sûr de ses valeurs on banalise des mots qui peuvent s'avérer être très choquants ! Vous connaissez tous Laurent Ruquier ! Il est en permanence sur le petit écran, son humour est un ramassi d'allusions racistes (les grecs / pédophiles, arabes/voleurs...) des blagues totalement acceptées "C'est du second degré" !!! HAHAHAHA !
Là ou je veux en venir c'est que les personnes du collectif sont sûrement assez intelligentes pour comprendre ce qu'est le second degré quand il va dans leur sens. Elles ne sont sans doutes pas assez tolérantes pour l'accepter quand il s'attaque à leurs propres valeurs.
Je ne prend pas la défense du satanisme ou des égorgeurs de sainte vierge.
Je suis sans religion, sans foi mais j'aspire à une certaine sagesse.
J'aime la religion quand elle permet à certaines personnes de s'approcher d'une certaine sagesse.
Le Collectif Clisson sans Hellfest fait à mon avis preuve de tout l'inverse. Je leur demande aujourd'hui à quoi vous servent vos prières ? A vous défendre des différences ou à mieux les accepter ?
Il y a toujours eu des gens qui ont dit "merde" à la morale catholique. Pendant longtemps ça se faisait en silence. Relisez les fables de La Fontaine.

J'aime pas aller à l'église et j'ai entendu les pires discours dans la bouche de dévottes. Entre le catholique qui fait semblant d'aimer et le métaleux qui fait semblant d'haïr, lequel est le plus surnoi ?

J'aimerais tant ne plus être en colère...

[etienne lorant]

Je n'ai pas d'opinion sur ce thème... Il y a tout de même quelque chose qu'il faut dire: beaucoup de personnes qui avaient choisi un coin tranquille pour vivre ... ont malheureusement choisi un coin si tranquille qu'il accueille chaque année les "festivaliers" . C'est pour çà qu'ils vont chercher à vendre... dès qu'ils auront fini de payer leur terrain ! Et leur maison, bien sûr...

- ALLO, QU'EST-CE QUE TU DIIIIIIIIS ?
- QUE C'EST PAS MOI QUI CRIIIIIIIE !

[Flo]

Etes vous sur de cela? Il me semble (mais je n'ai pas réussi a retrouver les chiffres) que le maire avait commandé un sondage (ou un référendum) : le terrain sur lequel se déroule le festival va accueillir un collège, cette édition est la dernière ou l'avant dernière et le maire avait demandé ou fait demandé à ses administrés s'ils souhaitaient que la mairie essaie de leur retrouver un terrain sur la commune ou s'ils préféraient voir le festival déménager sur d'autres communes. Le résultat aurait été entre 80 et 90% de personnes favorables à ce que le festival reste, une partie ne se prononçant pas et très peu de personnes défavorables.

Le "beaucoup de personnes" me semble légèrement exagéré.

[etienne lorant]

Je ne parlais pas du Hellfest en particulier, mais des festivals de rock qui s'installent ici et là, avec l'accord complet des autorités... Mais naturellement, il y a toujours ici et là des malchanceux qui avaient installé leur demeure "en bout de piste" ! Souvenez-vous du film où trois copains avaient acheté une maison avec terrain de tennis ... un jour de grève des aéroports ... film français.

[Flo]

Oui oui, je ne remet pas ça en question. Reste à savoir où le terrain se trouve exactement. je sais par exemple pour le wacken qu'il n'y a aucune habitation dans els environs direct du festival, voir a plusieurs kilométres dans la ligne directe de propagation du son. Je n'ai pas de souvenir de plainte pour nuisance sonore pour le hellfest. Tout dépend bien entendu de l'aménagement sur place, mais il me semble (là encore, pas de source retrouvée) que les habitants de clisson réticents au festival le sont plus par rapport à la nature même de l'évènement que par rapport aux nuisances sonores occasionnées (surtout que celles-ci sont loin du centre).

[Louve]

Salut tout le monde,

Le truc que je ne capte pas trop dans tout ça, mais peut-être que flo et Marie pourraient m'éclairer. C'est que de façon assez naturelle, y a quand même une certaine régulation des groupes qui existe déjà : y a pas de groupes néonazis, de NSBM ou racistes invités (et pourtant ça existe et jsuis sûre qu'il y aurait un public). On a beau ne pas connaître leurs chansons par coeur, on sait que tel groupe, il a des paroles plutôt limites.
Alors soit, je comprends bien qu'il puisse y avoir des loupés (comme c'est sans doute encore le cas avec qq paroles racistes qui doivent bien se balader ici ou là), mais on pourrait pas essayer de faire pareil pour les propos purement haineux contre les chrétiens ?

Bon, ça, c'est pour le travail à court terme.

Maintenant, à long terme, c'est évident que pour que ces groupes disparaissent ou perdent de l'influence, il faut surtout mettre en place de vrais dialogues avec les métalleux et éviter d'y aller à la bourrin... (nonnon, j'ai dit bourrin, pas boutin )

[Flo]

Le truc que je ne capte pas trop dans tout ça, mais peut-être que flo et Marie pourraient m'éclairer. C'est que de façon assez naturelle, y a quand même une certaine régulation des groupes qui existe déjà : y a pas de groupes néonazis, de NSBM ou racistes invités (et pourtant ça existe et jsuis sûre qu'il y aurait un public). On a beau ne pas connaître leurs chansons par coeur, on sait que tel groupe, il a des paroles plutôt limites.
Alors soit, je comprends bien qu'il puisse y avoir des loupés (comme c'est sans doute encore le cas avec qq paroles racistes qui doivent bien se balader ici ou là), mais on pourrait pas essayer de faire pareil pour les propos purement haineux contre les chrétiens ?

Ça peut paraitre très bateau comme répons,e mais je dirais que "c'est la société qui veut ça". Dans la france actuelle et dans l'inconscient collectif, le racisme, le socialisme national, l'homophobie, le judaïsme ou la pédophilie sont des thèmes tabous. Il y a bien certains groupes qui s'aventures sur ce terrain, mais ils sont minoritaires (très peu arrivent à le faire de manière intelligente. Hormis The CNK, je ne pense qu'aucun groupe utilisant une imagerie totalitariste ne serais accepté). Et, toujours dans cette société dite moderne, le blasphème envers la religion catholique est devenu une banalité. Ca viens à la base du rock de la fin des années 60, des groupes qui ne se reconnaissaient ni dans le mouvement hippy, ni dans "l'ancienne société" et qui cherchait à se défaire de l'héritage chrétien de leur famille et de leur enseignement. De rebellion sociale, c'est devenu un moyen de provocation gratuite dans les années 80 (principalement aux états unis) puis un moyen simple de ne pas se casser la tête et de se donner un air faussement méchant dans les années 90-2000. Hormis dans le cas exceptionnel de Behemoth où cette provocation et ces blasphèmes ont encore un minimum de signification en pologne (si ce sujet précisément vous intéresse, je vous renvoi vers => cet article <=).

Donc pour en revenir à la question, il est beaucoup plus facile et lâche de s'attaquer à une institution en déclin que de provoquer sur des terrains et face à des opposants vaillants (je ne remet pas en cause votre vaillance, mais votre influence sur la france faussement laïc de 2010). Et l'état laisse faire car, aprés tout, la religion catholique est le dernier de ses soucis. Je pense d'ailleurs que c'est la raison de cette polémique. En Allemagne - où j'habite - les différentes religions chrétiennes sont largement majoritaire et pas spécialement en danger (comme en Pologne, par exemple). Ma région est à majorité catholique, pourtant elle accueille chaque année le plus gros festival uniquement de metal extrême (pas de hardrock ni de heavy metal, uniquement des groupes affiliés black et death metal) ainsi qu'un festival de metal dans une église (doom celui-ci). Il y a peu de polémique à ce sujet. Je suppose que la cause en est la force des différentes églises chrétiennes dans cette région qui ne voient pas là une quelconque menace (d'autant qu'une majorité des jeunes fidèles écoutent du rock).

Donc vous pourrez essayer de faire prendre conscience / déprogrammer / censurer les groupes les plus violents envers les chrétiens, mais risquez de ne trouver que peu d'écho dans les sphères influentes de l'état (ni dans l'inconscient collectif des gens pour qui ce n'est "rien de grave". D'ailleurs, avant d'entrer en contact avec les participants de ce forum, la question ne m'avait jamais éfleurée l'esprit).

[etienne lorant]

Je suis très loin d'être un "Metal" et ceux qui m'ont lu le savent bien. Mais il y a une "licence artistique" qu'il faut laisser à l'homme, quoi qu'il arrive, car si on lui retire cette faculté, alors on touche aussi à la création et donc à Dieu. Puisque Dieu est créateur et a voulu l'homme à son image. Il existe un fil, sur ce forum, dans lequel j'ai défendu "mordicus" que Brel était d'inspiration chrétienne. Donc, on peut ne pas être "Metal" sans être "anti-Metal", et sans être indifférent non plus. Je crois qu'il convient en tout de rechercher ce qui peut élever l'homme.

[marie du hellfest]

Salut tout le monde,

Le truc que je ne capte pas trop dans tout ça, mais peut-être que flo et Marie pourraient m'éclairer. C'est que de façon assez naturelle, y a quand même une certaine régulation des groupes qui existe déjà : y a pas de groupes néonazis, de NSBM ou racistes invités (et pourtant ça existe et jsuis sûre qu'il y aurait un public). On a beau ne pas connaître leurs chansons par coeur, on sait que tel groupe, il a des paroles plutôt limites.
Alors soit, je comprends bien qu'il puisse y avoir des loupés (comme c'est sans doute encore le cas avec qq paroles racistes qui doivent bien se balader ici ou là), mais on pourrait pas essayer de faire pareil pour les propos purement haineux contre les chrétiens ?

Bon, ça, c'est pour le travail à court terme.

Maintenant, à long terme, c'est évident que pour que ces groupes disparaissent ou perdent de l'influence, il faut surtout mettre en place de vrais dialogues avec les métalleux et éviter d'y aller à la bourrin... (nonnon, j'ai dit bourrin, pas boutin )

Salut Louve et bienvenue, salut et bienvenu aussi à Bitch Boy et Ner-Zhul.
Justement, ce que tu pointes est à mon avis une des questions clés : les propos purement haineux contre les chrétiens, qui n'apportent rien en terme de critique. La solution que tu proposes à court terme (ne plus inviter ces groupes à l'affiche) est à mon avis illusoire pour le moment, la majorité (ou ce que je ressens comme tel) des métalleux n'étant pas prêts à faire cette concession, qu'ils interprèteront comme une défaite face aux groupes de pression et pas comme une ouverture au dialogue.

Ce qui complique la chose c'est qu'on a en parallèle deux courants (pour simplifier) du côté des chrétiens : celui qui fonce (pétition, pression sur les sponsors et les collectivités, procès, ...) et celui qui veut discuter (dont la position officielle de l'église catholique sur le diocèse concerné). Le premier a un effet désastreux sur les tentatives du second, les faisant limite passer pour les sournois de la bande, prêts à nous trahir à la première occasion, pour les métalleux les plus méfiants (mais tu as pu le constater par toi-même sur radiometal, si je ne me trompe pas).

Or tu dois connaître suffisamment le metal pour savoir les relations qu'il entretient depuis le début avec la religion d'une part, et les extrémistes religieux et autres bien-pensants d'autre part. Certains ont réellement souffert des discours et des comportements de personnes se prétendant chrétiennes, comme Bitch Boy (et je pense que c'est une chose que beaucoup ici sous-estiment), et donc n'aiment vraiment pas la religion et aimeraient pouvoir faire leur petite vie tranquille sans eux. D'autres considèrent que les provocations antichrétiennes sont au metal ce que les bigoudènes sont à la Bretagne, et qu'enlever l'un dénaturerait l'autre.

Pour faire part de mon expérience personnelle, j'ai commencé à fréquenter ce forum peu de temps après la première campagne de dénigrement du hellfest lancée par e-deo l'année dernière. C'est un des rares où on a pu établir un contact à peu près paisible, sans que ça parte trop en cacahuète d'un côté ni de l'autre. Pour moi qui suis déiste, a des parents plus chrétiens que catholiques à l'heure actuelle, et qui n'a jamais connu quelqu'un de vraiment pratiquant, ça m'a fait un peu bizarre. Je me suis rendue compte que les cathos étaient pétris d'idées reçues à notre encontre, mais que l'inverse était également vrai.
Première nouvelle : que les cathos considéraient le Christ et l'église comme leur famille, au sens premier du terme (papa, maman, ...). Ah. D'un coup on comprend mieux pourquoi ils se sentent insultés.
Et ainsi de suite ... du coup, allant de surprise en surprise (et puis en plus y a même des cathos qui ont des raisonnements vachement intéressants), je me suis prise au jeu et adopté en quelque sorte une démarche vaguement anthropologique pour découvrir les mœurs de ces petites bêtes là.
Bref, maintenant j'ai bien dû me rendre à l'évidence (du moins à la mienne), les groupes qui insultent gratuitement les chrétiens c'est quand même pas très malin et sur ceux-là les chrétiens ont raison de se sentir insultés. Par contre je tiens à préciser que si j'en suis arrivée là, c'est bien grâce aux trésors de diplomatie et de bonne volonté de certains forumeurs (Pneumatis notamment). Diplomatie et bonne volonté qui ont réussi à me faire rester malgré le dédain, les piques gratuites, le mépris, les sous-entendus, et la mauvaise volonté de certains autres. En d'autres termes, si j'ai ce point de vue maintenant et suis prête à faire quelques concessions, c'est bien grâce au dialogue et pas à ceux qui nous sont rentré dans le lard.

Effectivement à long terme, on pourrait ne plus inviter de groupes purement insultants, et à encore plus long terme ils pourraient très bien disparaître eux-même, ou se réduire à une scène équivalente à la NSBM. Mais tant que les pétitions et les attaques continueront, j'ai peur que ça crée un clash, que le hellfest se fasse lâcher (il y en a déjà pour râler sur le peu de groupes de black présents cette année), qu'une partie rentre dans le socialement correct et que l'autre s'enfonce dans son dégoût et son amertume. Je suis peut-être pessimiste, mais comme le faisait remarquer Pneumatis, je constate moi aussi de plus en plus de messages d'incompréhension et de rancune contre la religion sur les différents forums. Peut-être parce que l'année dernière je n'y prêtais pas attention ? Ce n'est pas impossible. Mais j'ai la nette impression que plus les initiatives de pression augmentent, plus les festivaliers font bloc contre la religion et se méfient des tentatives de dialogue.

Désolée pour la longueur du message ...

[Louve]

@ Marie
Bon, eh bien, on est exactement sur la même longueur d'onde !
Je pense aussi que ce n'est que sur du long terme qu'on pourra changer les choses, malheureusement.
Je t'avouerais que moi aussi la décision de la CNAFC m'a un peu énervée (moins que Catholique en Campagne tout de même). Je me suis dit : et paf ! tout à recommencer...
En même temps, ayant une partie de ma famille membres des AFC (eh ouais !), je peux facilement me mettre à leur place. Comme eux ne voient pas tout le travail de fourmi qui est fait sur le terrain pour changer les mentalités, qu'ils ne voient pas ce qui peut donner de l'espoir, et continuent de voir que rien ne bouge vis a vis des paroles, eh bien ils finissent par se dire que le seul moyen pour ne pas être insulté gratos, c'est de passer par les tribunaux.
Bon, concrètement, je te dis ça à toi (histoire que tu vois que ce ne sont pas nécessairement des méchants-intégristes-qui-se-croient-au-Moyen-Age), mais à eux, bien sûr, je leur dis que je trouve la méthode pourrie...

Ah, au fait, voilà un article pas mal qui vient de sortir sur le site de La Vie : http://www.lavie.fr/hebdo/2010/3380/hel ... 29_135.php
(J'ai juste tiqué sur sa définition du métal : "avatar « extrême » du rock caractérisé par la violence du son et la désespérance des textes ", mais le reste de l'article est plutôt équilibré.)

[Manu metalleux catho]

Salut Louve et bienvenue, salut et bienvenu aussi à Bitch Boy et Ner-Zhul.
Justement, ce que tu pointes est à mon avis une des questions clés : les propos purement haineux contre les chrétiens, qui n'apportent rien en terme de critique. La solution que tu proposes à court terme (ne plus inviter ces groupes à l'affiche) est à mon avis illusoire pour le moment, la majorité (ou ce que je ressens comme tel) des métalleux n'étant pas prêts à faire cette concession, qu'ils interprèteront comme une défaite face aux groupes de pression et pas comme une ouverture au dialogue.

Ce qui complique la chose c'est qu'on a en parallèle deux courants (pour simplifier) du côté des chrétiens : celui qui fonce (pétition, pression sur les sponsors et les collectivités, procès, ...) et celui qui veut discuter (dont la position officielle de l'église catholique sur le diocèse concerné). Le premier a un effet désastreux sur les tentatives du second, les faisant limite passer pour les sournois de la bande, prêts à nous trahir à la première occasion, pour les métalleux les plus méfiants (mais tu as pu le constater par toi-même sur radiometal, si je ne me trompe pas).

Or tu dois connaître suffisamment le metal pour savoir les relations qu'il entretient depuis le début avec la religion d'une part, et les extrémistes religieux et autres bien-pensants d'autre part. Certains ont réellement souffert des discours et des comportements de personnes se prétendant chrétiennes, comme Bitch Boy (et je pense que c'est une chose que beaucoup ici sous-estiment), et donc n'aiment vraiment pas la religion et aimeraient pouvoir faire leur petite vie tranquille sans eux. D'autres considèrent que les provocations antichrétiennes sont au metal ce que les bigoudènes sont à la Bretagne, et qu'enlever l'un dénaturerait l'autre.

Pour faire part de mon expérience personnelle, j'ai commencé à fréquenter ce forum peu de temps après la première campagne de dénigrement du hellfest lancée par e-deo l'année dernière. C'est un des rares où on a pu établir un contact à peu près paisible, sans que ça parte trop en cacahuète d'un côté ni de l'autre. Pour moi qui suis déiste, a des parents plus chrétiens que catholiques à l'heure actuelle, et qui n'a jamais connu quelqu'un de vraiment pratiquant, ça m'a fait un peu bizarre. Je me suis rendue compte que les cathos étaient pétris d'idées reçues à notre encontre, mais que l'inverse était également vrai.
Première nouvelle : que les cathos considéraient le Christ et l'église comme leur famille, au sens premier du terme (papa, maman, ...). Ah. D'un coup on comprend mieux pourquoi ils se sentent insultés.
Et ainsi de suite ... du coup, allant de surprise en surprise (et puis en plus y a même des cathos qui ont des raisonnements vachement intéressants), je me suis prise au jeu et adopté en quelque sorte une démarche vaguement anthropologique pour découvrir les mœurs de ces petites bêtes là.
Bref, maintenant j'ai bien dû me rendre à l'évidence (du moins à la mienne), les groupes qui insultent gratuitement les chrétiens c'est quand même pas très malin et sur ceux-là les chrétiens ont raison de se sentir insultés. Par contre je tiens à préciser que si j'en suis arrivée là, c'est bien grâce aux trésors de diplomatie et de bonne volonté de certains forumeurs (Pneumatis notamment). Diplomatie et bonne volonté qui ont réussi à me faire rester malgré le dédain, les piques gratuites, le mépris, les sous-entendus, et la mauvaise volonté de certains autres. En d'autres termes, si j'ai ce point de vue maintenant et suis prête à faire quelques concessions, c'est bien grâce au dialogue et pas à ceux qui nous sont rentré dans le lard.

Effectivement à long terme, on pourrait ne plus inviter de groupes purement insultants, et à encore plus long terme ils pourraient très bien disparaître eux-même, ou se réduire à une scène équivalente à la NSBM. Mais tant que les pétitions et les attaques continueront, j'ai peur que ça crée un clash, que le hellfest se fasse lâcher (il y en a déjà pour râler sur le peu de groupes de black présents cette année), qu'une partie rentre dans le socialement correct et que l'autre s'enfonce dans son dégoût et son amertume. Je suis peut-être pessimiste, mais comme le faisait remarquer Pneumatis, je constate moi aussi de plus en plus de messages d'incompréhension et de rancune contre la religion sur les différents forums. Peut-être parce que l'année dernière je n'y prêtais pas attention ? Ce n'est pas impossible. Mais j'ai la nette impression que plus les initiatives de pression augmentent, plus les festivaliers font bloc contre la religion et se méfient des tentatives de dialogue.

Désolée pour la longueur du message ...

J'ai la même inquiétude.

Cela dit, dans mes moments les plus optimistes, je me prends à espérer que le dialogue entre "pros" et "antis" Hellfest sur différents forums et blogs cathos ou metalleux rapprochent au fil des années les modérés de chaque camp et les aide à discerner les excès qu'ils auraient initialement été portés à défendre.


Non seulement j'observe que de plus en plus de personnes semblent revendiquer une position médiane, mais depuis que moi-meme, il y a moins d'un mois, je prends le risque d'échanger directement, au lieu de me contenter de lire les posts, je me surprends à nuancer une position que je croyais pourtant équilibrée.

Je rêve qu'à moyen terme la persévérance de tous ,pros ou anti hellfest modérés, ou moins modérés capables d'une discussion rationnelle , le fait de nous connaître mutuellement et de constater le manque de fondements de certains préjugés que certains présentent comme des points d'opposition irréductibles entre nous, permettra au metal de trouver sa place au sein des musiques acceptées par tous, et de purger chaque camp de ses extrémistes, tant certains anti-metal hystériques que les "apôtres" d'un anti christianisme primaire et obscène.

J'ajoute que je vois un enjeu plus large : témoigner de la capacité des chrétiens autant que des metalleux , deux communautés que certains medias présentent systématiquement comme intolérantes et sectaires, à témoigner de leur désir d'une société elle même plus tolérante et moins imbue des préjugés communiqués par ces mêmes médias.

[Manu metalleux catho]

Je suis très loin d'être un "Metal" et ceux qui m'ont lu le savent bien. Mais il y a une "licence artistique" qu'il faut laisser à l'homme, quoi qu'il arrive, car si on lui retire cette faculté, alors on touche aussi à la création et donc à Dieu. Puisque Dieu est créateur et a voulu l'homme à son image. Il existe un fil, sur ce forum, dans lequel j'ai défendu "mordicus" que Brel était d'inspiration chrétienne. Donc, on peut ne pas être "Metal" sans être "anti-Metal", et sans être indifférent non plus. Je crois qu'il convient en tout de rechercher ce qui peut élever l'homme.

+ 1

(Et bienvenue aux nouveaux au fait... aux encore plus nouveaux que moi je veux dire...)

[Openmind]

J'ai la même inquiétude.

Cela dit, dans mes moments les plus optimistes, je me prends à espérer que le dialogue entre "pros" et "antis" Hellfest sur différents forums et blogs cathos ou metalleux rapprochent au fil des années les modérés de chaque camp et les aide à discerner les excès qu'ils auraient initialement été portés à défendre.


Non seulement j'observe que de plus en plus de personnes semblent revendiquer une position médiane, mais depuis que moi-meme, il y a moins d'un mois, je prends le risque d'échanger directement, au lieu de me contenter de lire les posts, je me surprends à nuancer une position que je croyais pourtant équilibrée.

Je rêve qu'à moyen terme la persévérance de tous ,pros ou anti hellfest modérés, ou moins modérés capables d'une discussion rationnelle , le fait de nous connaître mutuellement et de constater le manque de fondements de certains préjugés que certains présentent comme des points d'opposition irréductibles entre nous, permettra au metal de trouver sa place au sein des musiques acceptées par tous, et de purger chaque camp de ses extrémistes, tant certains anti-metal hystériques que les "apôtres" d'un anti christianisme primaire et obscène.

J'ajoute que je vois un enjeu plus large : témoigner de la capacité des chrétiens autant que des metalleux , deux communautés que certains medias présentent systématiquement comme intolérantes et sectaires, à témoigner de leur désir d'une société elle même plus tolérante et moins imbue des préjugés communiqués par ces mêmes médias.

Je partage ta vision.

Comme Marie du HellFest, j'ai également l'impression de voir une tendance à la "radicalisation" du discours chez les Metalheads qui suit celle des Anti HellFest, avec toutes ces histoires. L'amalgame devient tout aussi courant chez les métalleux qu'il ne l'est chez les catholiques.
Je prend exemple sur le papier de Pneumatis qui s'est pris une volée de bois vert parce que la paranoïa s'empare des forum et qu'avec toutes les actions anti HellFest menées par des idiots, un Catho devient, par defaut, un mec d'e-deo, un intégriste ou un proselyte tant qu'il n'a pas prouvé le contraire.