Stephen Hawking

« Dieu leur donnera peut-être de se convertir et de connaître la vérité. » (2Tm 2.25)
Règles du forum
Forum de débats dialectiques entre personnes de bonne volonté autour de la religion chrétienne (catholicisme) et des objections formulées à son encontre

NB : L'attention des intervenants est particulièrement attirée sur la courtoisie et le respect ; les blasphèmes et provocations visant à blesser le sentiment religieux des lecteurs seront modérés ; les discussions inutilement polémiques seront verrouillées et leur initiateurs sanctionnés.
Avatar de l’utilisateur
LIGO
Quæstor
Quæstor
Messages : 221
Inscription : jeu. 06 mai 2010, 17:43

Re: Stephen Hawking

Message non lu par LIGO »

merci Enyo32 pour votre intervention, et pour le lien que vous avez proposé.

Cependant, je me permets de vous dire que :

1) je ne pense pas du tout qu'il y a opposition entre la foi et la science, bien au contraire :
si la science existe, c'est que Dieu le veut, et si Dieu le veut, c'est pour le bien de l'homme ...
il ne faut donc pas dénigrer la science (en l'opposant à la religion), même, et surtout, si l'on est croyant ...
Les croyants qui fustigent la science ne sont pas cohérents ...
(Ce n'est pas le Diable qui a inventé la science et la capacité de l'homme à appréhender les mécanismes de la création ...)

2) Hubert Reeves (dans le lien que vous avez proposé) me semble proposer une idée très réductrice de la Religion, à savoir : ne s'occcuper que de dire ce qui est bien ou mal ...
La Religion, ce n'est pas cela : c'est proclamer et enseigner ce qui est la Vérité ..

Bien à vous, et bonne méditation
Avatar de l’utilisateur
ti'hamo
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2879
Inscription : sam. 17 mai 2008, 0:04

Re: Stephen Hawking

Message non lu par ti'hamo »

@Touriste

Plus sérieusement : avez-vous des objections à tous les commentaires précédents ayant pointé l'erreur manifeste de Hawking ? Si non, comme cela semble le cas, c'est donc que vous reconnaissez, vous aussi, son erreur de raisonnement.


Concernant la précision de vocabulaire que vous demandez :
. la loi de la gravité décrit des faits, des interactions, des phénomènes. Elle n'existe donc pas indépendamment des phénomènes qu'elle décrit. Le néant, c'est, par définition, rien du tout. Donc pas même de loi physique pour décrire des phénomènes qui de toute façon à ce moment là n'ont aucune existence.
Par contre, dès lors qu'il existe de tels phénomènes, la loi de la gravité leur coexiste, elle est même incluse en eux.

. cela n'a donc pas de sens de dire "la loi de la gravité prévoit que l'univers s'allume tout seul, donc il n'y a pas besoin de Dieu" : dès lors qu'il existe un univers régit par la loi de la gravité, la loi de la gravité existe, soit. Mais il n'y a pas un "néant" dans lequel flotterait une entité nommée "la loi de la gravité" (à quoi correspondrait-elle ? que serait-elle ?) qui ne s'appliquerait sur rien (mais comment ferait une loi physique pour exister sans s'appliquer sur rien, sans rien en quoi exister ?) et se mettrait d'un coup à créer un univers : la loi de la gravité décrit le mécanisme de "l'allumage" de l'univers, mais elle n'explique pas comment quelque chose existe.

Toute loi physique, de toute façon, on l'a dit, décrit comment les choses fonctionnent, et non comment elles existent.
“Il serait présomptueux de penser que ce que l'on sait soi-même n'est pas accessible à la majorité des autres hommes.”
[Konrad Lorenz]

Celui qui connaît vraiment les animaux est par là même capable de comprendre pleinement le caractère unique de l'homme.
[Konrad Lorenz]
Extrait de L'Agression
Avatar de l’utilisateur
Raistlin
Prætor
Prætor
Messages : 8038
Inscription : jeu. 01 mars 2007, 19:26
Localisation : Paris

Re: Stephen Hawking

Message non lu par Raistlin »

ti'hamo a écrit :. la loi de la gravité décrit des faits, des interactions, des phénomènes. Elle n'existe donc pas indépendamment des phénomènes qu'elle décrit.
Extacement. C'est comme si nous parlions de la préexistence des lois de la biologie cellulaire avant toute apparition de cellules vivantes. Ca n'a strictement aucun sens.
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
Avatar de l’utilisateur
Antoine Marie
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 522
Inscription : lun. 15 févr. 2010, 17:49
Localisation : France

Re: Stephen Hawking

Message non lu par Antoine Marie »

En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes. Jn 1, 4
mandonnaud
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2311
Inscription : jeu. 01 juil. 2004, 15:28
Localisation : LIMOGES 87000 FRANCE
Contact :

Re: Stephen Hawking

Message non lu par mandonnaud »

Je viens de terminer le livre des frères Igor et Grichka Bogdznov "Le visage de Dieu", ils alignent l'histoire récente scientifique du big bang, on doit reconnaître que dans l'équilibre des données de bases du monde, donne des signes d'une présence créatrice ordonnatrice ,pensante et plein d'amour, je vois dans le"verbe"le fils leur insistance sur la trace numérique du vivant depuis la création et avant mais je crois que ce qui se voit pas c'est la fin par la cascade de trous noirs vers nous!!!!amitiés paul
Jésus est infiniment misericordieux.
http://www.mandonnaud.net/
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot] et 6 invités