Mais si ! C'est TOUJOURS les catholiques qui persécutent tout le monde ! Et qui ne sont JAMAIS, au grand JAMAIS, persécutés...gerardh a écrit :________
Bonjour;
Les cathares persécutant les catholiques ? Cela m'étonne fort ! Ne fut-ce pas plutôt le contraire ?
Ça fait partie de la vaste campagne de lavage de cerveau qui sévit depuis quelques décennies. Certaines forces sont à l'oeuvre, que j'ai un certain problème à clairement identifier (mais qui constituent probablement un "melting pot" de diverses influences convergeantes), dont le but est de démoniser l'occident en général en s'attaquant à ses racines chrétiennes et plus particulièrement au catholicisme.Pati a écrit :on tappe sur le christianisme, et vous essayez de vous autoflageller ??
) que c'est devenu un autre lieu-commun qui fait bien dans la conversation et que nous nous devons de prendre à coeur 
. 
http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?p=62209En bonne infirmière, vous avez mis le doigt sur le bobo... Y a pas à s'excuser d'être efficace !c'est mon avis.. je ne veux pas vous heurter.. pardonnez moi si je l'ai fait.....
J'ai signé aussi : il faut diffuser ! Les témoignages concernant nos frères chrétiens du Pakistan, d'Irak, du Liban, d'Iran, d'Egypte ou d'ailleurs sont vraiment terribles, offrons aussi nos souffrances, efforts personnels, prières, angoisses pour tous ces martyrs connus et inconnus...Je prie aussi le Seigneur qui voit ce massacre des innocents de nous envoyer une abondante floraison de saints...comme nous sommes anéantis, faibles et tièdes face à ce déchainement de violence ! Prends pitié de nous Seigneur !AnneT a écrit :J'ai trouvé cette pétition:
http://www.petitionpublique.fr/PeticaoV ... P2010N3807
Pourquoi pas autant que pour Sakineh? Peut-être parce qu'elle est chrétienne...
Ce serait plutôt un peu des deux : un archaïsme social qui favorise ce genre d'exactions, mais aussi un contexte religieux qui les autorise et les légitime.Nanimo a écrit :N'est-ce pas une question de cet ordre plus qu'une question confessionnelle?
Je peux vous assurer que je ne juge pas les gens.. pas même leur religion.. simplement, je pense qu'il y a des abbérations.. ici, par exemple, ils ont dû avoir peur des services d'hygiène et ils n'ont amené les animaux que ce matin.. c'est déjà une victoire n'est ce pas ?Raistlin a écrit :D'où l'importance de ne pas juger les gens mais seulement la doctrine à laquelle ils adhèrent. Pour ma part, je n'ai rien contre les musulmans. En revanche, j'ai beaucoup de choses contre l'islam.Pati a écrit :que Dieu me préserve du racisme..
Il y a eu déjà une mise au point sur le forum de ces faits historiques gerhard : la violence et fanatisme cathares sont des faits historiques (assassinat du légat du Pape Pierre de Castelnau en 1208). Malheureusement la "croisade albigeoise" dirigée par Simon de Montfort a dégénéré, c'est vrai : toute l'époque était violente et les contemporains du père de Saint-Louis pas tous encore formés à ce que prêchaient au même moment un saint François, un saint Jean de Matha ou un saint Dominique .gerardh a écrit :________
Bonjour;
Les cathares persécutant les catholiques ? Cela m'étonne fort ! Ne fut-ce pas plutôt le contraire ?
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Ca, si vous voulez mon avis, c'est un tort. A force de renoncer à toute analyse objective de ce qu'est l'islam, et de trouver des excuses à cette religion, on va finir par avoir de graves problèmes. D'ailleurs, ça a déjà commencé.Pati a écrit :Jpas même leur religion..
je ne connais pas le coran.. je ne connais pas bien cette religion.. je pense simplement que lorsqu'on tue au nom d'une religion, on n'est pas très clair dans sa tête.. et d'après ce que j'en ai entendu, ce sont des imams qui ont violé Asia devant ses enfants.. des simples villageois ??? non, je ne le crois pas. Ils ne sont pas des "simples musulmans".. ils sont des fanatiques, des fous..Raistlin a écrit :Ce qui est intéressant (si vous me passez l'expression), c'est que ces "fanatiques" semblent en fait être de simples villageois pakistanais, pas des membres d'Al-qaïda avides de se faire exploser ou de prendre en otage des chrétiens.Pati a écrit :Qu'elle soit juive, chrétienne, bouddhiste ou ce qu'on voudra, je crois que le résultat est malheureusement le même.. les fanatiques sont des fanatiques, et ils n'ont aucun respect de la vie..
Des fanatiques ces villageois ? Et ceux qui ont tué les deux frères chrétiens accusés injustement de blasphème (ils ont été tous deux innocentés avant d'être abattus à la sortie du tribunal devant lequel c'étaient rassemblés des centaines de musulmans demandant leur mise à mort) ? Non, j'ai plutôt l'impression qu'il s'agit de simples musulmans... et c'est ce qui est grave, très grave même.
Alors bien entendu, il faut faire attention aux amalgames et aux généralisations hâtives. Mais tout de même, je ne peux m'empêcher devant ces nombreux exemples de chrétiens persécutés par des musulmans, de simples musulmans et non des "islamistes" comme on dit chez nous, d'y voir la confirmation qu'il y a un réel problème avec l'islam en tant que tel. Et que ce problème d'ordre structurel (c'est le coeur même de l'islam qui est atteint par ce mal de la violence) doit être mis en lumière si on veut un jour que les choses changent.
il semblerait que oui, les paroles de ce fameux coran légitimeraient les actes de violence; mais pour savoir exactement si c'est une dérive de l'interprêtation des textes par des déséquilibrés ou bien les textes eux mêmes qui sont déséquilibrés, il faudrait étudier vraiment ces textes.. or, je ne l'ai pas fait... aussi, je ne veux pas me poser en juge..Raistlin a écrit :Ce serait plutôt un peu des deux : un archaïsme social qui favorise ce genre d'exactions, mais aussi un contexte religieux qui les autorise et les légitime.Nanimo a écrit :N'est-ce pas une question de cet ordre plus qu'une question confessionnelle?
Il ne s'agit pas des gens mais de l'idéologie et son aptitude à cacher sa vraie nature, y compris et surtout aux yeux et aux coeurs de ceux qui s'en réclament.Pati a écrit :Mais pourtant, on en connait tous des musulmans normaux.. des gens comme nous, des gentils, non ?? on ne peut pas jeter l'anathème sur toute une religion, quand même !!!
Mais au départ, cette histoire a commencé par une simple dispute. Asia travaillait avec des femmes du village, qui se sont mises à l'insulter parce qu'elle était chrétienne. Ce sont certainement des femmes ordinaires. Je pense que Raistlin a malheureusement raison.Pati a écrit :je ne connais pas le coran.. je ne connais pas bien cette religion.. je pense simplement que lorsqu'on tue au nom d'une religion, on n'est pas très clair dans sa tête.. et d'après ce que j'en ai entendu, ce sont des imams qui ont violé Asia devant ses enfants.. des simples villageois ??? non, je ne le crois pas. Ils ne sont pas des "simples musulmans".. ils sont des fanatiques, des fous.. Il ne faut pas être très équilibré pour faire ce que font ces gens..
Faut voir surtout qui contrôle ces musulmans (ou hindous) de base ... s'ils entendent tous les jours pendant des années leur autorité religieuse proclamer que les autres (chrétiens, étrangers, ...) sont la source de tous leur maux, et que le peu de moyens dont ils disposent leur interdit les moyens d'information que nous avons ici, c'est pas étonnant qu'on retrouve des comportements pareils.le gyrovague a écrit :... alors que ce sont, pour la plupart, que de simples villageois et donc des musulmans (ou des hindous) de "base".
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