Persécution des coptes d'Égypte

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Laurent L.
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Re: Au sujet des coptes...

Message non lu par Laurent L. »

jean_droit
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Re: Au sujet des coptes...

Message non lu par jean_droit »

Un article intéressant du père de Tanouarn.

http://ab2t.blogspot.com/2011/01/sobhy- ... etaBlog%29

Début article :
Sobhy Gress et la résistance des coptes
par l'abbé Guillaume de Tanoüarn
Magnifiques témoignages ce soir au Centre Saint Paul. En face de nous, Sobhy Gress, secrétaire général de l'association Solidarité Coptes Internationale et l'un de ses amis Dalil. Ils nous ont plongé au coeur du drame d'Alexandrie. Le premier de l'an, une voiture piégée explose devant l'église des saints au Caire. La minuterie était réglée pour la sortie de la messe, alors que ce jour est particulièrement fêté chez les coptes. Bilan : 22 mort et 79 blessés. Dans les médias, on nous parle d'un kamikase. Le Gouvernement égyptien préfèrerait cette solution pour ne pas avoir à chercher qui a fait le coup et pour imputer tranquillement cette action à des non-égyptiens... En réalité, c'est bien une voiture piégée qui est à l'origine du drame. Et ce drame n'est que la dernière d'une longue série d'exactions commise contre la communauté copte égyptienne, en toute impunité. Sobhy évoque ce drame qui avait fait beaucoup moins de bruit l'an dernier : cinq jeunes gens tués à la sortie d'une messe. Seul le pape de Rome en avait parlé à l'époque. On connaît le meurtrier. Il y a flagrant délit. Mais il n'est toujours pas puni. Et son ami Dalil souligne que les deux gendarmes qui étaient de faction devant l'église des saints avaient comme par hasard pris la poudre d'escampette depuis une paire d'heure au moment où le drame est arrivé.

Bref, il y a manifestement complicité entre le pouvoir, la police et les terroristes.
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Cgs
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Re: Au sujet des coptes...

Message non lu par Cgs »

Bonjour,
Ignace a écrit :(...) afin qu'ils restent en Egypte et que tout le Moyen-Orient ne finisse pas comme le Liban ou la Turquie totalement évidés de leurs chrétiens.
Si en Turquie les chrétiens sont bien ultra-minoritaires (0,1% de la population, alors qu'ils étaient nombreux avant le génocide de 1916), le Liban comporte encore beaucoup de chrétiens (un peu moins de la moitié de la population libanaise).
Philémon a écrit : Les églises coptes, dans un pays européen, n'ont pas à être protégées par des milices musulmanes. Cela revient à confier une autorité de police à des services d'ordres musulmans auto-constitués, qui plus est, exerceront une sorte de tutelle sur des lieux de cultes chrétiens. C'est un comble !
Le problème est que comme la loi séculière égyptienne se réfère à la charia, être protégé par l'autorité de police ou des milices musulmanes ne change rien, si ce n'est que ces dernières seront plus explicitement contre les chrétiens et cacheront pas leur haine du christianisme.

Bien à vous,
Cgs
Mes propos qui apparaissent en vert comme ceci indiquent que j'agis au nom de la modération du forum.
jean_droit
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Re: Au sujet des coptes...

Message non lu par jean_droit »

Deux petites nouvelles :
Une plutôt réaliste et courageuse :

http://fr.news.yahoo.com/4/20110107/tts ... 02f96.html
Nicolas Sarkozy a mis en garde vendredi contre "un plan particulièrement pervers d'épuration religieuse" au Moyen-Orient après les attaques contre les chrétiens survenues dans cette région.
Une plutôt triste mais dans l'esprit du temps : Laïcisme triomphant oblige.

Du Salon beige :
France-culture abandonne les chrétiens d'Orient

Alors que les chrétiens d'Orient souffrent de persécution, on apprend que :

"il n'y aura pas de retransmission de la liturgie orthodoxe de la Nativité (selon le calendrier julien, le 7 janvier) sur France-culture, en direct de la cathédrale Saint-Alexandre-Nevsky à Paris, comme c'était le cas tous les ans depuis près de 70 ans. Il s'agit d'un choix de la direction de France-culture qui a déclaré que, dans le cahier des charges de la radio, la seule obligation ce sont les émissions religieuses du dimanche matin. Les autres retransmissions de cette fête, catholique et protestante, ont été également supprimées."
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Sam
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Re: Au sujet des coptes...

Message non lu par Sam »

Prions pour tous nos frères et toutes nos sœurs qui souffrent au nom de leur foi dans les société qui leurs sont hostiles. Le Seigneur aie pitié de ses enfants qui sont dans la détresse !

Aujourd'hui plus que jamais, les chrétiens doivent être solidaires entre eux !

Que Dieu entende les lamentations de son peuple.
Et Verbum caro factum est,
et habitavit in nobis :
et vidimus gloriam ejus,
gloriam quasi unigeniti a Patre,
plenum gratiæ et veritatis.
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Re: Au sujet des coptes...

Message non lu par jean_droit »

Et cela continue ....
Pourquoi voulait vous que cela cesse ....

Du Salon Beige :
Nouvel attentat antichrétien en Egypte

Un Egyptien de confession chrétienne a été tué et cinq autres personnes blessées par un homme qui a ouvert le feu mardi 11 janvier à bord d'un train au sud du Caire. Le tireur était un policier, mais n'était pas en uniforme. Il a été arrêté. Monseigneur Morcos, de l'évêché de Samalut, raconte :

"Ce fou a fait un aller-retour dans le wagon pour repérer les chrétiens. Il a vu un groupe avec des filles et des femmes qui ne portaient pas de voile, alors il a compris que c'étaient des coptes et il a tiré en criant 'Allah Akbar'".

Plusieurs centaines de coptes en colère se sont rassemblés dans la soirée aux abords de l'hôpital du Bon-Pasteur, à Samalut, où étaient soignés les blessés. Des accrochages ont eu lieu avec la police, qui a tiré des grenades lacrymogènes.
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Persécutions en Egypte

Message non lu par jean_droit »

Il vient d'y avoir l'incendie d'une église en Egypte.
On ne sait pas trop s'il est d'origine criminel.
Il me semble très bon que les chrétiens d'Egypte ne participent plus aux manifestations.
Ce fut le cas dans les premiers jours mais je suppose que des consignes d'abstention ont été données par les hiérarchies chrétiennes.
Bien sûr c'est quelque part donner le champ libre aux islamistes qui, de plus en plus, sont présents dans les manifestations.
De même vous avez bien vu que les évêques d'Afrique du Nord ont par la voix de l'archevêque de Rabat essayé de "calmer le jeu" avec le langage bien connu des islamophiles catholiques.
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Persécutions anti-chrétiennes en Egypte

Message non lu par jean_droit »

Voici un bon petit article qui décrit un peu le quotidien des coptes en Egypte.
Et qui explique le pourquoi du comment.
Bien sûr tout le monde a peur qu'arrivent des frères musulmans. Mais ils sont déjà dans la place et je pense qu'ils vont procéder comme en Algérie : Ce qui les intéresse ce n'est pas le pouvoir mais la possibilité d'influencer les décisions du pouvoir.

Du Salon Beige :

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... l#comments
Egypte : le pire serait l'arrivée des Frères musulmans au pouvoir

Le père Antonio est Egyptien et copte. A Rome, il est en charge de la communauté copte. Il répond à Minute. Extraits :

"Voilà plusieurs années que les chrétiens subissent au quotidien des discriminations en matière d’études ou de travail. Par exemple, un chrétien ne peut pas suivre certains parcours universitaires, notamment la gynécologie… Dans l’armée, il ne peut pas devenir officier, du fait de sa religion. Il n’y a aucune politique d’«intégration» des chrétiens, devenus minoritaires au fil des siècles, mais plutôt une volonté de les exclure de la société musulmane. Au sud de l’Egypte, les persécutions étaient – et demeurent – régulières. De nombreux villages sont privés d’églises et lorsque les musulmans voient des chrétiens se réunir pour prier, ils les agressent, cassent leurs vitres, leur lancent des pierres, les insultent, les agressent en pleine rue… Le gouvernement de Moubarak a toujours traité ces attaques comme des «accidents individuels», non pas comme des discriminations et des persécutions religieuses. La police ne défendait pas les chrétiens, prenant systématiquement le parti des agresseurs musulmans, même en dépit du bon sens.

On ne peut pas dire, alors, que Moubarak, dont la femme est copte, protégeait les chrétiens et que ceux-ci soutenaient le gouvernement?

On peut dire qu’il les protégeait un peu dans le sens où il n’a pas permis aux Frères musulmans d’arriver au gouvernement, car ceux-ci auraient imposé la charia et les choses auraient considérablement empiré. Mais c’est à peu près tout. [...]

Que peut-il se passer maintenant ?

C’est difficile à dire… Le pire serait évidemment l’arrivée au pouvoir d’un régime islamique dirigé par les Frères musulmans. Mais le pire n’est pas toujours certain. Nous avons l’espoir qu’arrive un gouvernement civil – jusqu’alors, les dirigeants étaient tous des militaires –, respectant les principes démocratiques et assurant la cohésion socioreligieuse de l’Egypte, notamment en protégeant les minorités persécutées. C’est possible, car beaucoup de manifestants étaient favorables à cette évolution et, pour l’instant, il semble qu’il sera interdit à des partis religieux de se présenter aux élections. [...]

Je ne pense pas qu’il soit bon que la diplomatie du Saint-Siège intervienne directement car cela peut rapidement devenir pire que mieux. Les islamistes, sans doute suivis par une bonne partie de la population, accuseraient alors les chrétiens de constituer un Etat dans l’Etat, une minorité de traîtres, de vendus à l’Occident, etc. Il vaut mieux que les chrétiens d’Egypte règlent leurs problèmes en interne avec les autorités égyptiennes. [...] Vivre dans un pays musulman est très dur, pour un non musulman, car l’islam est une totalité. Le système est ainsi conçu que les minorités ont vocation à disparaître au fil des siècles – l’islam a tout son temps. Si les gens veulent vivre normalement, ne plus subir de brimades, d’injures, d’exclusion, bénéficier de la plénitude de leurs droits, ils doivent peu à peu renoncer à leur identité et devenir musulmans. C’est ainsi qu’en quatorze siècles, les chrétiens du Proche-Orient sont passés de 100% de la population à 8% en moyenne."
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Anne
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Re: Persécutions anti-chrétiennes en Egypte

Message non lu par Anne »

Tant qu'à y être:
DES CHRETIENS MASSACRES EN EGYPTE

Le 30 janvier dernier, alors que les émeutes se déroulaient dans les rues du Caire, deux familles coptes ont été massacrées à Sharona près de Maghagha, dans la province de Minya.

AINA (Assyrian International News Agency) rapporte que les islamistes, aidés par les voisins musulmans de ces deux familles coptes, sont entrés par le toit dans leurs maisons et ont tué onze personnes dont des enfants et ont laissé pour mortes quatre autres occupants gravement blessés.

Les détails fournis par l’évêque copte de Maghagha nous font tristement penser au calvaire qu’ont enduré les nôtres lorsqu’ils étaient victimes des mêmes barbares dans les villages de France en Algérie.

«Les deux familles coptes étaient dans leurs maisons aux portes verrouillées quand soudainement les islamistes les ont attaqués tuant onze personnes et laissant quatre membres de la famille pour morts. En outre, ils ont pillé tout le contenu des deux maisons des coptes, y compris l'argent, les meubles et l’équipement électrique. Ils ont également volé du bétail et du grain. Le massacre n'a rien à voir avec le chaos en Égypte mais les assassins ont profité de l'absence de protection policière et cru qu’ils pourraient commettre leur crime et que personne ne le remarquerait. »

Il n’empêche que c’est avec l’aide des villageois voisins que ces extrémistes ont pu commettre leurs crimes.

Et il en est qui croient, encore, que la révolte des égyptiens apportera plus de démocratie dans ce pays ?

Combien d’années et combien de sang s’écouleront avant que ces pays voient, un jour, les fidèles d’une autre religion coexister dans la paix ?

De là, seulement, viendra la véritable démocratie. Et ce n’est certainement pas pour demain.
Très bon, ce petit site:
http://echodupays.kazeo.com/ISLAMISME/D ... liste_coms
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
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Re: Persécutions anti-chrétiennes en Egypte

Message non lu par Anne »

More of the same:
Un prêtre Copte assassiné à Assiut

Un prêtre chrétien copte a été tué dans le sud de l’Egypte, déclenchant des manifestations de rue par plusieurs milliers de chrétiens.

Le prêtre a été retrouvé mort à son domicile. Un serviteur, Danoub Thabet, dit que son corps a reçu 22 coups de couteau.
Les voisins ont signalé avoir vu plusieurs hommes masqués quitter l’appartement en criant “Allahu Akbar”, ou “Dieu est grand”, suggérant que la mise à mort a été motivée par le fossé entre les musulmans d’Egypte et de la minorité copte.

Environ 3.000 manifestants se sont bagarrés avec les commerçants musulmans, mardi soir et brisé les vitres d’une voiture de police dans la ville d’Assiout.
Lui aussi, il est intéressant, ce cybertristan:

http://cybertristan.blogspot.com/2011/0 ... ssiut.html
http://www.cbn.com/cbnnews/world/2011/F ... rn-Egypt-/
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
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Re: Persécutions anti-chrétiennes en Egypte

Message non lu par jean_droit »

C'est cela que l'on appelle le courage.
Puissions nous en avoir autant.

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... l#comments
Manifestation de Coptes au Caire

Quelques centaines de coptes ont manifesté hier soir devant leur Cathédrale dans le centre du Caire pour protester contre le meurtre d'un prêtre retrouvé égorgé dans son appartement dans le sud de l'Egypte. Les manifestants coptes scandaient "O croix, nous te défendrons par notre sang et par notre âme".
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Anne
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Re: Persécutions anti-chrétiennes en Egypte

Message non lu par Anne »

Une autre p'tite "shot":

Raid de l'armée contre les monastères coptes.

Des murs sont érigés autour de certains monastères pour essayer de protéger les moines de gens qui "veulent leur bien et qui l'auront", puisque la police ne veut peut pas les protéger.

Cependant, comme ils n'ont pas de "permis", l'armée, elle, a le temps de venir détruire ces murs illégaux... Ce qu'elle nie, of course, mais on voit pourtant quelque chose qui ressemble fort à des chars d'assaut dans cette vidéo:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ntrinter=1

N.B. Le contenu suivant a été identifié par la communauté YouTube comme potentiellement offensant ou inapproprié. Âmes sensibles s'abstenir.
C'est l'avertissement qu'on reçoit lorsqu'on veut visionner la chose sur YT...
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
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Re: Persécutions anti-chrétiennes en Egypte

Message non lu par jean_droit »

Cela se passe, encore, encore et encore en Egypte.
Pays de la tolérance entre les religions :
Voilà encore de quoi prier pour nos martyrs lors de la prière avec les musulmans du diocèse d'Evreux.
On va me dire que ce ne sont pas les mêmes musulmans.
Ah ! Bon !
Et ce n'est peut-être pas le même Coran qui fait dire aux frères musulmans :
« Allah est notre objectif. Le Prophète est notre chef. Le Coran est notre loi. Le Jihad est notre voie. Mourir dans la voie d'Allah est notre plus grande espérance »".

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... l#comments

Tout l'article et intéressant :
Son début :
Retour sur l'église brulée en Egypte...

Lu ici : 4000 musulmans attaquent un village copte en hurlant "Allah Akbar". Ca ne relève plus de l'anecdote :

"Il y a des rapports contradictoires sur le sort du prêtre, le père Yosha, et de trois diacres qui étaient à l’église : certains disent qu’ils sont morts dans l’incendie, d'autres qu’ils sont gardés en captivité par des musulmans dans l’église.

Des témoins ont rapporté que la foule a empêché les pompiers d’entrer dans le village. L’armée, qui était stationnée depuis trois jours dans le village de Bromil situé à 7 km, a d’abord refusé d’entrer dans le village, selon l’officier responsable. Quand l’armée a finalement envoyé trois chars, les anciens de la communauté musulmane les ont renvoyés en disant que tout était maintenant «rentré dans l'ordre». Un couvre-feu a été imposé aux 12.000 chrétiens du village.

Cet incident a été déclenché par une relation amoureuse entre Iskander Ashraf, un copte de 40 ans, et une femme musulmane. Hier, une réunion de «réconciliation» a été organisée entre les deux familles (copte et musulmane) en présence des anciens de la communauté musulmane, et il a été décidé qu'Ashraf Iskander devra quitter le village parce que les musulmans ont incendié sa maison.

Le père de la femme musulmane a été tué par son cousin parce qu’il n’avait pas tué sa fille pour préserver l’honneur de la famille, ce qui a conduit le frère de la femme à venger la mort de leur père en tuant le cousin. Les musulmans du village ont blâmé les chrétiens.
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Anne
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Re: Persécutions anti-chrétiennes en Egypte

Message non lu par Anne »

Military rebuilding Coptic church destroyed by Muslims

The building will rise in the same place and be as big as the old one, this despite opposition from Muslim radicals.

Cairo (AsiaNews) – The Egyptian armed forces have begun rebuilding the Saints Minas and George Coptic Church set on fire by Muslims in Soul on 5 March, sources, anonymous for security reasons, told AsiaNews. Reconstruction began today and is being paid by the government.
“The church will be built on the same location and will be as big as the old one, despite opposition by radical Muslims,” the source said.

Copts welcomed the news, but announced that they would continue to demonstrate in front of Egyptian TV to demand equal rights for Christians, a principle still denied by Egypt’s constitution.

“The rebuilding of the church is a sign of good will on the part of the military,” the source said. “Recently, a delegation from al-Azhar University came to visit Christians in Soul to express their closeness to them.”

The torching of the Coptic church in Soul, a town some 30 kilometres south of Cairo, was followed by clashes between Copts and Muslims that caused the death of 13 people with more than 50 wounded. However last Friday, Copts and Muslims, brandishing their respective religious symbols (cross and crescent), gathered in Cairo’s Tahrir Square to show the interfaith unity of the Egyptian people.

According to the source, a positive atmosphere now prevails in the capital as no Christian-Muslim clash has been reported. Nonetheless, fear of Islamic extremism remains high.

“The Muslim Brotherhood is the only organised armed group in the country,” the source said. “Despite internal divisions, they are united in pushing the ideas of radical Islam in the upcoming parliamentary elections”. (S.C.)
http://www.asianews.it/news-en/Military ... 21024.html

Traduc rapido:

Military rebuilding Coptic church destroyed by Muslims

L’armée reconstruit l’église copte détruite par les musulmans.

L’édifice sera érigé au même endroit et aura les mêmes dimensions que l’ancien, et ce en dépit de l’opposition des musulmans radicaux.

Le Caire (Asia News) Les forces armées égyptiennes ont commencé à reconstruire l’église copte de Saint Minas et Saint Georges incendiée par des musulmans à Soul le 5 mars dernier. C’est ce qu’ont fait savoir à Asia News une source, qui demeure anonyme pour des raisons de sécurité. La reconstruction débute aujourd’hui et est payée par le gouvernement.

Les Coptes ont bien reçu la nouvelle, mais ont annoncé qu’ils allaient continuer de manifester devant la TV Égyptienne pour revendiquer des droits égaux pour les Chrétiens, principe toujours nié par la constitution égyptienne.

« La reconstruction de l’église est un signe de bonne volonté de la part de l’armée », selon notre source. « Récemment, la délégation de l’Université al-Azhar est venue visiter les Chrétiens de Soul pour exprimer qu’elle se sentait proche d’eux. »

L’incendie de l’église de Soul, ville située à une trentaine de km au sud du Caire, a été suivi de conflits entre Coptes et musulmans qui ont causé la mort de 13 personnes et des blessures à plus de 50 autres. Cependant vendredi dernier, les coptes et les musulmans, brandissant leurs symboles religieux respectifs (croix et croissant), se sont rassemblés Place Tahrir au Caire pour montrer l’unité inter-religieuse du peuple égyptien.

Toujours selon la source, une atmosphère positive règne maintenant dans la capitale puisque qu’aucun affrontement n’a été rapporté. Néanmoins, la peur de l’islamisme extrémiste reste élevée.

“Les frères musulmans est la seule organisation armée du pays”, selon notre source. « En dépit de divisions internes, ils sont unis pour promouvoir l’idéologie radicale de l’islam lors des prochaines élections parlementaires ». (S.C.)
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Anne
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Re: Persécutions anti-chrétiennes en Egypte

Message non lu par Anne »

En effet, les infos se succèdent rapidement...

Il y avait effectivement une bannière plantée sur les débris de l'église, donnant un nom de mosquée (Al-ramla) à cet endroit, avec des musulmans gardant les lieux pour empêcher les coptes d'y avoir accès (imaginez: on avait trouvé à cet endroit du vin (de messe, probab'), et des livres contre l'islam (des Bibles, sans doute). :/

:arrow: http://news.yahoo.com/s/time/20110310/w ... 9205803200

L'info de la reconstruction de l'église par l'armée est confirmée par le Blog Copte. Elle est censée être prête pour Pâques... (D'après l'article précédent)...
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
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