La situation en Iran

[jean_droit]

Je suis d'accord pour dire que nous sommes tous logés à la même enseigne.
Les chrétiens ont procédé de la même façon que les autres.
................
Pour ce qui est des génocides de chrétiens ... le génocide des arméniens est sur la scène médiatique ....
Sans parler du Darfour etc ... etc ...
Et même des génocides inter chrétiens : Croates contre Serbes durant la seconde guerre mondiale.

[elisseievna]

[, les chrétiens dans le monde sont largement plus opprimés et violentés par des non-chrétiens que les juifs ou les musulmans ne peuvent l'être.

En Christ,
Ex

!

Je vous repete : quand est ce que les chretiens du monde entier ont ils subis un genocide supprimant un tiers des chretiens du monde entier ?!!!

Cela a du m'echapper si c'est arrivé !

Il n'y a pas deux poids deux mesures dans l'emoi devant un insigne jaune qui rappellait ce qui EST ARRIVE aux juifs, et pas aux chretiens.

Maintenant que des musulmans extremistes envisagent actuellement de liquider quelques dizaines de millions d'infideles, c'est autre chose. Aucun ne va jusqu'a envisager d'en tuer 1 millliards / 3 = 300 millions.

[Exupère]

Je vous repete : quand est ce que les chretiens du monde entier ont ils subis un genocide supprimant un tiers des chretiens du monde entier ?!!!

Cela a du m'echapper si c'est arrivé !

Je vous ai répondu: les trois premiers siècles de notre ère.

Il n'y a pas deux poids deux mesures dans l'emoi devant un insigne jaune qui rappellait ce qui EST ARRIVE aux juifs, et pas aux chretiens.

Il faut vivre avec son temps; les plus opprimés aujourd'hui sont les chrétiens. Il faut donc s'indigner d'une telle nouvelle au nom de l'humain, et certainement pas mettre en avant la discrimination dont sont victimes les uns au nom de l'Histoire, passant sous silence celle que nous subissons actuellement. C'est non seulement injuste, mais en plus délirant dans un pays comme la France où 65% de la pop est chrétienne contre 1% juive.

Maintenant que des musulmans extremistes envisagent actuellement de liquider quelques dizaines de millions d'infideles, c'est autre chose. Aucun ne va jusqu'a envisager d'en tuer 1 millliards / 3 = 300 millions.

Ils n'envisagent pas de les liquider; leur stratégie a toujours été de les soumettre, puis de les laisser s'éteindre culturellement à petit feu.

Encore une fois, la présentation de cette brève était insultante pour les chrétiens et les zoroastriens, a fortiori dans un pays à large majorité chrétienne.

Ex

[elisseievna]

Exupere, je trouve simplement mesquin votre point de vue.

Les chretiens sont majoritaires dans la moitié du monde, n'allez pas comparer leur sort avec celui du minuscule peuple juif !!!

Ce que les premiers chretiens ont subi au tout commencement de leur mouvement était important a l'echelle de l'epoque, soit, mais cela n'empeche pas que l'emotion d'un retour de ce qui EST SI PROCHE que le genocide contre les juifs du XXeme, est NORMALEMENT plus intense que la menace contre les chretiens d'aujourd'hui, contre qui comme vous le dites, aucun genocide n'est envisagé.

Ce qui arrive aujourd'hui c'est le deni des violences contre les chretiens, comme contre les indous, mais les pires tueries d'apres guerre ont concernes les chinois (grand bond en avant), les cambogiens, les tutsis, et la tuerie entre iraniens/irakiens ....

[nelly emont]

Jamais entendu parler de génocide de chrétiens : le génocide correspond à la volonté délibérée de détruire un peuple. Aussi peut-on en parler pour les juifs, pour une partie du peuple rwandais, pour les arméniens...
Les chrétiens ne sont pas un "peuple" au sens des juifs, des rwandais ou des arméniens. On a persécuté les chrétiens, on en persécute encore, et sans doute que demain ne sera pas différent. Mais il ne faudrait quand même pas pratiquer de tels amalgames qui ne servent aucune cause.

[jean_droit]

Les chrétiens font partie de peuples.
On ne peut pas dire que le fait que les arméniens soient chrétiens n'ait pas contribué au génocide.
On ne peut pas dire que le fait que les serbes soient orthodoxes n'ait pas contribué aux exactions des oustachis croates catholiques ...
Même chose pour le Soudan, si oublié .....

[elisseievna]

"Partie de ... " comme vous dites.

Cela dit, que les persecutions contre les chretiens en tant que tels, soient minimisés dans la presse actuelle, je trouve aussi.

[Lutin Grognon]

Jamais entendu parler de génocide de chrétiens : le génocide correspond à la volonté délibérée de détruire un peuple. Aussi peut-on en parler pour les juifs, pour une partie du peuple rwandais, pour les arméniens...
Les chrétiens ne sont pas un "peuple" au sens des juifs, des rwandais ou des arméniens. On a persécuté les chrétiens, on en persécute encore, et sans doute que demain ne sera pas différent. Mais il ne faudrait quand même pas pratiquer de tels amalgames qui ne servent aucune cause.

S'entend aussi de nos jours : « le racisme envers les musulmans ». :doh:

[nelly emont]

et vous voulez dire quoi ? que l'expression n'est pas appropriée ?

[Lutin Grognon]

et vous voulez dire quoi ? que l'expression n'est pas appropriée ?

A ce que je sache, les musulmans ne constituent pas une race.

[nelly emont]

Effectivement !

[ndjikipierre]

et vous voulez dire quoi ? que l'expression n'est pas appropriée ?

A ce que je sache, les musulmans ne constituent pas une race.

Exact! on dit: "Islamophobie"

[Lutin Grognon]

A ce que je sache, les musulmans ne constituent pas une race.

Exact! on dit: "Islamophobie"

L'islamophobie est pour moi l'aversion contre l'islam et non contre les musulmans en eux-mêmes, bien que l'utilisation du terme pour désigner cette dernière se soit répandue, hélas !

La distinction devrait se faire entre l'islamophobie et « l'antimusulmanisme », cette phobie-ci étant une haine des musulmans et celle-là une dénonciation de la religion islamique.

[Anne]

Le pasteur Yusef Nadarkhani faisait face à la peine de mort pour avoir refusé quatre fois de renier sa foi chrétienne et de retourner à l'islam. Du moins, c'est pour apostasie qu'il avait d'abord été jugé et condamné en 2010...

Mais comme il semble vraiment actif dans la poursuite du Mal (ou parce que les accusations d'apostasie passibles de mort sont devenues embarrassantes? ), le gouvernement iranien a décidé de déposer de nouvelles accusations contre lui pour justifier sa pendaison.

Il est donc passé d'apostat à traître sioniste, à violeur, à propriétaire de bordel, tout en entretenant un p'tit "racket" d’extorsion en "side line" !

http://news.yahoo.com/iran-pastor-guilt ... 17604.html
http://www.cnn.com/2011/09/30/world/mea ... ?hpt=hp_t2
http://www.presstv.ir/detail/202870.html

[etienne lorant]

Selon le site « Middle East Transparent », « des sources saoudiennes officielles de la sécurité informatique accusent l’Iran d’avoir mené une violente cyber-attaque contre les installations de la compagnie pétrolière saoudienne Aramco, durant le congé de Aïd el-Fitr ». Selon les mêmes sources, « l’enquête a identifié des dizaines d’employés de la compagnie, qui sont de nationalité saoudienne et libanaise, soupçonnés d’être impliqués dans cette agression planifiée par l’Iran ». Et d’ajouter que « plus de 70 personnes ont été arrêtées, soupçonnées d’avoir fourni aux Iraniens les codes de sécurité du réseau informatique d’Aramco, permettant l’introduction d’un virus sur le réseau et le serveur principal. L’attaque qui s’est produite quelques minutes avant le début du congé lié à Aïd el-Fitr, était destinée à détruire l’ensemble du réseau interne d’Aramco et de paralyser la production de pétrole en Arabie saoudite. Mais les techniciens de la compagnie ont déconnecté les unités touchées et réussi à stopper la progression du virus. Ils ont ainsi protégé l’ensemble du réseau, la chaîne de commandement et l’outil de production ».

Si l’ensemble du réseau a été sauvé, une source d’Aramco reconnait en revanche que les dégâts sont importants. Un responsable exécutif de la compagnie saoudienne souligne de son côté que « l’attaque a été commanditée par l’Iran et exécutée par une vingtaine d’employés de la compagnie ». Les Saoudiens rappellent que l’Iran avait mis en garde l’Arabie contre toute augmentation de sa production pétrolière en vue de combler le manque dû à l’embargo imposé sur Téhéran. L’Arabie est passée outre ces menaces en mettant sur le marché plus de 10 millions de barils par jour, afin de satisfaire la demande et de limiter la hausse des prix du pétrole, au moment où l’économie mondiale tourne au ralenti. Or, le maintien des prix à un niveau acceptable, confirmé par le ministre saoudien du Pétrole lors des dernières réunions de l’OPEP à Vienne, vise à asphyxier l’économie iranienne. Téhéran a riposté en s’en prenant à l’Aramco, et à travers elle à l’économie mondiale. Car, selon les spécialistes, « toute atteinte à la production saoudienne conduit automatiquement à une pénurie de pétrole, au niveau mondial, suivie d’une flambée des prix et d’une crise économique insurmontable ».

Ces informations semblent ainsi confirmer les révélations de la presse britannique de cette semaine, selon laquelle « le Guide Ali Khameneï a donné ses ordres aux Gardiens de la Révolution, et plus particulièrement aux Brigades Al-Quds (bras extérieur des Pasdarans), de s’en prendre aux intérêts des pays arabes et occidentaux qui soutiennent la révolte syrienne ». Et ce, pour inverser la situation en faveur de son allié Bachar Al-Assad. Car la chute de ce dernier aura des conséquences graves sur l’Iran et le Hezbollah. Rappelons qu’à travers le Hezbollah, l’Iran dispose de cellules dormantes dans une quarantaine de pays.

Bien que la cyber-attaque iranienne ait visé Aramco, c’est le monde entier qui a été ciblé à travers l’Arabie saoudite. Mais l’Iran ne menace pas seulement l’économie, considérée comme le nerf de la guerre. Les cellules terroristes dormantes, iraniennes, syriennes et du Hezbollah, seraient également sollicitées dans ce vaste projet. La Turquie n’exclut pas une implication syro-iranienne dans l’attentat de Gaziantep, lundi dernier. D’autant plus que le PKK a démenti toute responsabilité. Selon le quotidien « Asharq Al Awsat », les autorités du Bahreïn ont saisi, à la veille de l’Aïd el-Fitr, plusieurs centaines de cocktails Molotov prêts à l’emploi, accusant des activistes chiites, liés à l’Iran, de vouloir reprendre leur campagne de déstabilisation de la monarchie. La province est de l’Arabie est, elle aussi, le théâtre d’émeutes régulières, impliquant des activistes chiites.

C’est dans le cadre des menaces iraniennes qu’il convient d’interpréter les manœuvres de grande envergure réalisées la semaine dernière par le Hezbollah au Liban. Selon le quotidien libanais Al-Joumhouria, le parti chiite a mobilisé plus de 10.000 combattants d’élite lors de ces manœuvres, supervisées personnellement par Hassan Nasrallah. Les cadres du Hezbollah ont également changé de domicile, en prévision d’une nouvelle guerre contre Israël qui pourrait éclater dès que l’ordre en sera donné par Téhéran. « Al-Joumhouria » ajoute que « depuis que la direction du Hamas palestinien a quitté la Syrie et pris ses distances avec le dictateur Assad, le Hezbollah tente de remplacer le Hamas par le Djihad islamique palestinien dans son dispositif régional d’encerclement d’Israël. A ce sujet, le quotidien koweïtien Al-Seyassah d’hier jeudi affirmait que « le Hezbollah est impliqué dans les événements du Sinaï. La cellule libanaise dirigée par l’un des cadres du Hezbollah, Ziad Al-Kachache, aurait été infiltrée dans le Sinaï à la demande de Talal Hamieh, responsable des opérations extérieures du Hezbollah. Leur mission serait double : perturber les relations entre l’Egypte et Israël ; et mettre sur pied un dispositif lié au Hezbollah à Gaza, afin de prendre l’Etat hébreu en tenaille. D’ailleurs, depuis l’intervention de l’armée égyptienne, Al-Kachache et ses hommes se seraient repliés à Gaza à travers les tunnels ».

L’Iran et Israël sont ainsi engagés dans une course contre la montre. Téhéran tente d’accélérer son programme nucléaire et d’atteindre un point de non-retour avant les élections américaines de novembre prochain. Tel-Aviv menace de frapper les installations iraniennes en profitant justement du temps mort américain précédant les élections. Mais pour l’en empêcher, les Iraniens s’apprêtent à embraser la région. La cyber-attaque contre l’Arabie saoudite et l’embrasement de Tripoli, au Nord du Liban, à travers les Alaouites, alliés du Hezbollah et de Bachar Al-Assad, ne seraient qu’un début.

Dario S.

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