Catholiques et lutte contre les inégalités

[PaxetBonum]

Cher Ti-coz,

Je ne sais pas personnellement si je dois me placer dans le petite ou le 'grand' peuple selon vos critères, mais je puis vous dire que vos arguments me semblent étonnant !
Je vais prendre le plus emblématique à mon goût : les grèves
Etre contre les grèves c'est être un vieux facho certainement ?
Pour moi les grèves ont toujours été un abus de pouvoir, une prise en otage du petit peuple par les nantis de ce monde
Combien de personnes ont perdus leur emploi, rater leurs examens… à cause de ces grèves
Je me souviens des nombreuses fois où j'ai eu les pieds gelés à attendre un éventuel transport en commun lors des grèves à répétition (bi ou tri annuel et le rythme reste identique aujourd'hui). Je me souviens des camions de l'armée débloqués par Mitterand pour pallier au manque de transport par ces grèves. Un facho d'extrême droite ce Mitterand ! Il devait sortir de la messe de Mgr Lefebvre pour faire cela !
Ayant été longtemps en milieu rural, je ne me souviens d'aucune grève des paysans et pourtant ils travaillent 35 h par jour, n'ont que des retraites de misère, travaillent plus pour pouvoir payer leurs salariés (et oui les patrons sont parfois plus esclaves de leurs employés qu'on ne le pense, surtout dans les petites structures)…
Mais le nombre de professions qui mériteraient de faire grève, mais n'ont pas les moyens financiers et temporels pour le faire sont légions !

Je vous invite à lire la lecture du jour : saint Luc 16,19-31
Il y a de mauvais riches mais aussi de mauvais pauvres…

[lmx]

...
Je me suis emporté.

Je maintiens le fait qu'on a pas à enfermer les personnes dans des catégories, qui plus est contingentes et en constantes redéfinition, et les sommer de se définir par rapport à elles.

[bnauchocolat]

De toute façon si je vais à l'eglise, c'est pour Dieu, peu importe les autres paroissiens... Etre catholique a 20 ans aujourd'hui, on est regardé de travers par tout le monde alors bon..

Cette question je me la pose depuis des années. Je me souviens déjà quand j'étais au collège, ceux qui allaient au catéchisme venaient généralement de familles très aisées, et c'était souvent eux qui étaient les plus irrespectueux. A mon avis le problème c'est ceux qui croient par tradition familiale, je ne sais pas si on peut vraiment respecter le message chrétien si on n'a pas eu une "révélation" personnelle..

Bonjour,
on peut aussi être fortement ramené vers Dieu en rencontrant d'authentiques témoins de l'Amour de Dieu : ceux qui se sont se mis sincèrement à la suite de Jésus...

Je suis d'accord, je me souviens notamment d'un reportage sur FR2 passé il y a pas si longtemps...le témoignage d'une religieuse dans un monastère (?). J'avais été marqué par sa joie de vivre, malgré une vie très simple.

[PaxetBonum]

Vous avez raison de ne pas vous préoccuper des autres paroissiens et de ce qu'ils peuvent penser de vous… tant que cela n'entrave pas votre relation avec Dieu

Vous avez parfaitement raison : même si on est catholique par tradition familiale, il faudra à chacun son chemin de Damas pour réaliser l'héritage que l'on a obtenu. Certains iront jusqu'à le dilapider, pour parfois revenir comme l'enfant prodigue.

[bnauchocolat]

Vous avez raison de ne pas vous préoccuper des autres paroissiens et de ce qu'ils peuvent penser de vous… tant que cela n'entrave pas votre relation avec Dieu

De toute façon que pourraient-ils penser de moi...je ne vais pas à l'eglise avec un t shirt de metal !
Que la plupart soient "traditionnalistes" (pourtant le prêtre m'a dit qu'il ne faisait pas le rite tridentin), tant mieux, comme ça ils respectent vraiment la cérémonie (il n'y a absolument aucune discussions que ce soit avant, pendant, ou après la messe).


Par rapport au sujet : peut être que vous ne vous rendez pas compte à quel point la "mauvaise réputation" de l'eglise est un frein pour de nombreux jeunes (ou moins jeune) à comprendre la religion..

[PaxetBonum]

Je me souvient d'un 'loubard' qui descendait de sa moto, garée devant l'eglise en hollande, tout de cuir vêtu… il montait vers l'orgue et rejoignait la chorale pour chanter la messe en grégorien !
Le Tshirt ne fait pas le moine !

Quelle réputation ?

[Fée Violine]

La réputation que les médias répandent partout.
Bn, cette réputation est sans doute en partie justifiée, mais la plupart des critiques répandues sur nous sont de pures inventions, et ça, c'est quand même pas notre faute!

[bnauchocolat]

Je me souvient d'un 'loubard' qui descendait de sa moto, garée devant l'eglise en hollande, tout de cuir vêtu… il montait vers l'orgue et rejoignait la chorale pour chanter la messe en grégorien !
Le Tshirt ne fait pas le moine !

Quelle réputation ?

Dans ce cas je ne comprend pas votre remarque :
Vous avez raison de ne pas vous préoccuper des autres paroissiens et de ce qu'ils peuvent penser de vous…

La réputation que les médias répandent partout.
Bn, cette réputation est sans doute en partie justifiée, mais la plupart des critiques répandues sur nous sont de pures inventions, et ça, c'est quand même pas notre faute!

Je vais m'intéresser à l'histoire pour savoir quel rôle a vraiment eu l'eglise
Mais bon, il suffit d'aller sur un forum politique de gauche, qui représente la plupart des jeunes (sur le cannabis, la sexualité,...) pour voir que l'eglise est mal vue !

[Unsimplehomme]

@ bnauchocolat,
En tout cas bravo d'aller à l'Eglise! Vous avez du remarquer que ce que l'on entend à la messe n'a rien a voir avec ce que les anti-religions disent de l'Eglise...
Au début aussi je pensais qu'être catholique c'est mal vu. Mais en fait en discutant avec quelques jeunes de mon âge je remarque que c'est pas si mal vu que ça...

[Fée Violine]

Je vais m'intéresser à l'histoire pour savoir quel rôle a vraiment eu l'eglise
Mais bon, il suffit d'aller sur un forum politique de gauche, qui représente la plupart des jeunes (sur le cannabis, la sexualité,...) pour voir que l'eglise est mal vue !

Ils n'y connaissent rien, et pas seulement les jeunes. La plupart des gens que je rencontre (sauf ceux que je rencontré à l'église, évidemment) pensent les pires choses sur l'Eglise, mais en général ils n'y connaissent rien. Mais ça fait bien, de dire du mal de l'Église.

Puis-je me permettre de vous suggérer mon sujet sur "les saints dominicains", dans la rubrique "vie de l'Eglise". Vous pourrez y découvrir, comme je les ai découverts moi-même, une foule de gens formidables, qui ont passé leur vie à se dévouer pour les autres, à inventer toutes sortes de moyens de faire encore mieux, d'embellir le monde, de faire progresser la vérité et la justice. L'Église a inventé les oeuvres sociales, entre autres. Et encore maintenant, tiens par exemple en Ethiopie (il me semble) les catholiques représentent 1% de la population et 90% des oeuvres sociales.

[PaxetBonum]

Dans ce cas je ne comprend pas votre remarque :
Vous avez raison de ne pas vous préoccuper des autres paroissiens et de ce qu'ils peuvent penser de vous…

Que voulez-vous dire ?

Je vais m'intéresser à l'histoire pour savoir quel rôle a vraiment eu l'eglise
Mais bon, il suffit d'aller sur un forum politique de gauche, qui représente la plupart des jeunes (sur le cannabis, la sexualité,...) pour voir que l'eglise est mal vue !

Il y a aussi les tueurs en série, les violeurs, les voleurs, les adultères… qui nous voient d'un mauvais œil
Effectivement Dieu nous a demandé de respecter certaines règles et cela dérange l'esprit libertaire de certains

[stephlorant]

Merci pour vos réponses. Ce sujet peut paraitre inutile mais c'est une question que je me pose depuis très longtemps. Difficile de penser à Dieu quand on voit des chrétiens faire tout l'inverse du message de la bible...mais ce forum m'a donné confiance
(je voudrais développer plus mais je suis fatigué )

Connaissez-vous Ricardo Petrella, altermondialiste chrétien qui fut membre des communautés européennes, qui les a quittées afin de fonder "le groupe de Lisbonne", puis le Comité international pour un contrat mondial de l'eau. À partir de 2003, il est l'initiateur de l'université du Bien Commun.

Voir l'article complet à son sujet sur Wikipedia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Riccardo_Petrella

[ti-coz]

Les extrémistes qu'ils soient d'un bord ou de l'autre me font peur car ils dérapent souvent.

Mais, heureusement, comme on le dit couramment : "tout ce qui est excessif est insignifiant".

Quoiqu'en disent certains, il y a une sorte de lien (plus ou moins étroit) entre les opinions religieuses et les opinions politiques bien qu'on doive rendre à César ce qui est à César comme l'écrivait l'autre.

Il y a aussi, malheureusement, une autre sorte de lien entre l'argent et la religion et, là, tout nous éloigne de la vie de Jésus telle qu'elle nous est raconté dans les Evangiles...

[stephlorant]

Il y a trois courants dans le catholicisme romain qui correspondent à des mouvances politiques :

Les "tradis-fondamentalisme" qui sont d'extrême-droite,

Les "classiques" qui sont des libéraux modérés, tendance centre droit,

Les "progressistes" qui sont de gauche, type socialisants.

Je suppose à vous lire que vous faites partie de la 3ème catégorie ????

Il existe de nombreuses personnalités chrétiennes engagées dans divers luttes pour le bien commun. J'ai cité Ricardo Petrella, et voici Théodore Monod, scientifique et chrétien protestant, qu'il est intéressant de connaître à une époque où l'on prétend qu'il est impossible d'être bon scientifique et croyant...

"Si l'on devait trouver quelques termes pour définir la personnalité de Théodore Monod, sans doute seraient-ils "curiosité", "convictions", ou "fidélité", et encore "foi et respect".

Dès l'enfance, Théodore Monod ne se lasse pas de chercher questions et réponses sur l'univers, Dieu, le monde, etc.Réponses d'abord suggérées ou données par ses parents, Dorina et Wilfred Monod, pasteur dans la "tribu" des Monod comme se plaît à dire Théodore.

L'abondante correspondance, que Théodore entretient avec ses "parents bien-aimés", comme son "journal" témoignent de cette curiosité.Car Théodore écrit et dessine. Beaucoup. Dans ce "journal", ses lettres, ses poèmes, ses prières, ses recherches scientifiques, il expose régulièrement et clairement ses interrogations ou ses certitudes.Le bel esprit du chercheur, à la fois d'analyse et de synthèse, est tout entier dans ses textes.

A 15 ans l'adolescent a créé une Société d'histoire naturelle ; à 24 ans le jeune homme a soutenu sa thèse de sciences ; à 25 ans, il a rédigé un livre de prières pour le "Tiers ordre des Veilleurs" créé par son père.

Sa correspondance, d'une écriture élégante, parfois pleine d'humour, relate avec minutie ses innombrables traversées du désert, ses rencontres aussi diverses que celles d'André Gide, Albert Schweitzer ou Amadou Hampaté Bâ, ses attentes spirituelles et ses découvertes scientifiques.

Rien n'entamera d'ailleurs son goût et sa rigueur pour ces deux domaines, essentiels pour lui, du spirituel et du scientifique. En effet si Théodore Monod doit faire, à 20 ans, le choix difficile de la profession, entre le pastorat et la science, il saura tout au long de sa vie concilier ces deux recherches. En attestent les longs et riches débats avec Teilhard de Chardin, ou le déroulement de sa propre existence où se répondent et s'entrecroisent la foi et la recherche, l'existence de "l'apprenti enfant du Ciel et l'enfant de la terre" tel qu'il se définit lui-même.

Nicole Vray
Auteur de "Monsieur Monod, scientifique, voyageur et protestant"

Voir texte complet sur ce lien :

http://www.evangile-et-liberte.net/elem ... s/078.html

[stephlorant]

Le maire de la ville de Saguenay (dont je viens de mentionner le nom dans un autre topic) :

http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 4&start=15