L'Eglise au Portugal
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jean_droit
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L'Eglise au Portugal
L’Eglise au Portugal
Il y a une semaine, dans le ZENIT en version portugaise, il y avait un article sur la situation de l’Eglise dans ce pays. Je vais essayer de vous le traduire puis d’y ajouter mes commentaires :
…………………..
La 20ème édition de « L’annuaire Catholique du Portugal » lancée maintenant en 2006 confirme la chute du nombre de baptisés et d’ordination de prêtres dans le pays.
Cette édition réunit et présente un ensemble important de données sur l’Eglise au Portugal.
« Cette Eglise, dans son pèlerinage au cours de l’histoire, est une réalité en perpétuelle évolution », dit le père Joaquim Garrido, directeur du Secrétariat Général du CEP, responsable de cette édition selon l’agence Ecclesia.
Les statistiques présentées se rapportent à l’année 2003. Elles confirment le travail du Secrétariat d’Etat du Vatican, à travers son département central de statistiques. Au Portugal, selon l’annuaire, 91,52 % de la population professe la foi catholique.
Pour l’annuaire, selon les données recueillies par l’agence d’information de l’Eglise Catholique au Portugal, de 2000 à 2003, le nombre de prêtres diocésains a diminué de 3.159 à 3.029 ( moins 130 ), cependant que le clergé religieux se maintenait pratiquement au même niveau. La situation de 2003 montre que, pour deux prêtres qui meurent ( cette année ce furent 80 prêtres ), à peine un est ordonné ( 37 nouveaux prêtres ).
Malgré cette chute du nombre de prêtres, la majorité des 4.000 paroisses est confiée à une administration sacerdotale ( 99,15 % ) et à peine 37 paroisses sont administrées pastoralement par des diacres, des religieux ou des laïcs.
Les séminaristes en philosophie et théologie diminuent, aussi, selon les dernières statistiques disponibles : de 547, entre diocésains et religieux, en 2000, ils sont passés à 471 en 2003.
Le nombre de baptêmes montre une réduction de presque 10.000 personnes, mais cette statistique doit être interprétée en relation avec la variation annuelle du nombre de naissances. En 2000 ont été baptisés plus de 92.000 enfants de moins de 7 ans et, en 2003, ils étaient 82.640. Le nombre de baptisés de plus de 7 ans représente actuellement près de 6 % du total des baptisés, en 2003, 5.516 ( 5.938 en 2.000 ).
Les statistiques, cependant, ne sont qu’une petite partie de l’Annuaire Catholique qui donne des informations sur le Pape, le Vatican, la Conférence Episcopale Portugaise, les diocèses du pays, les instituts de vie consacrée, les mouvements et les œuvres.
……………….
Ouf ! Maintenant mes petits commentaires.
En pratique je ne connais bien que le Sud du Portugal où je vais, chaque année, deux ou trois fois, depuis 40 ans.
Le Nord du Portugal est le bastion du catholicisme dans ce pays. Il me semble qu’il l’est encore.
Nos femmes de ménage et concierges portugaises sont, en grande majorité, du Nord et sont très religieuses. Il suffit de voir le nombre de celles qui aient dans les églises.
La jeunesse ? Les exemples que je connais sont moins réjouissants mais, au moins, l’indifférence est moins profonde que dans le Sud.
Le centre du Portugal Est a toujours été assez déchristianisé. C'était le bastion du communisme avec les rapports étranges qu'ont souvent les communistes avec les chrétiens.
Le Sud du Portugal, l’Algarve, est assez différent du reste du pays. Depuis tous temps la pratique religieuse y est moindre que dans le Nord.
Autrefois, pourtant, tout le monde allait à la messe, les femmes surtout, les hommes restant à discuter sur la place des églises. Combien sont-ils maintenant à participer aux offices. Une minorité, sans doute, essentiellement des femmes. Il m’arrive, quand je vais à la messe en semaine, d’être le seul homme. Mais le groupe des femmes à réciter le Rosaire est toujours compact.
Une partie importante de la population s’est donc détournée de l’Eglise. La majorité est devenue athée ou d’un christianisme mou, mou, mou …. Une autre a été très attirée par les évangélistes et, il y a une vingtaine d’années ils avaient le vent en poupe. Il me semble que leur progression est stoppée mais est venu le phénomène des Témoins de Jéhovah. Eux, aussi, ont bien labouré le champ de la foi.
Le fait de se faire baptiser et de se marier à l’église reste, encore, dans les mœurs.
Dans ma famille tous ces courants se retrouvent et les catholiques pratiquants ne sont que moins de 10 %, comme en France.
Il y a toujours eu peu de prêtres dans le Sud du Portugal. Leur nombre a baissé mais moins qu’ailleurs, j’ai l’impression. Leur situation est intermédiaire entre la situation de « notable » qui existait il y a 50 ou 60 ans et la situation actuelle en France. J’en connais 6 ou 7. Malheureusement une part d’entre eux devrait apprendre ce que c’est que la fraternité. Ce point est très important et leur a fait beaucoup de mal. Bien des chrétiens se détournent de ces prêtres suffisants et, un peu, méprisants.
Heureusement un certain nombre sont habités par leur enthousiasme – au sens grec du terme - et le service aux fidèles. C’est, aussi, bien sûr le cas des sœurs.
L’évêque est très sympathique. Quand je l’ai rencontré, pour la confirmation d’une de mes filleules, il m’a tout de suite parlé en français avec beaucoup de gentillesse. Il a évacué les problèmes administratifs dus au fait que je n’ai pas, et ne peux avoir, de certificat de baptême.
Lors du repas communautaire, il a su l’introduire avec un Benedicite chanté de toute beauté.
Peut être que, comme en France, on assiste à un frémissement d’augmentation de la pratique religieuse.
Je suis allé une fois regarder la « boutique d’en face », c’est à dire l’Eglise Evangélique. Mais, d ‘une part, au Portugal, ce serait considéré comme un « crime » - bonjour l’oecuménisme ! –
Et, d’autre part, j’ai eu droit au même discours sympathique mais trop militant de certaines communautés évangéliques de France.
Peu de choses à dire sur les statistiques. Bien sûr les 91 % sont on ne peut plus irréalistes. Vous pouvez remarquer que le nombre de prêtres est relativement faible pour un pays de 9.000 .000 d’habitants mais cela a toujours été les cas. Leur diminution de 1% par an et de 2 % pour ce qui est des séminaristes est un peu inquiétante mais, sans doute, moins qu’en France. Le faible niveau et la diminution des baptêmes adultes doit faire réfléchir. Au moins ceux qui en sont des chauds partisans; ce serait le meilleur moyen de vider encore plus nos églises.
Enfin, cerise sur le gâteau, vous remarquerez que l’on ne parle pas des sœurs, des diacres et autres personnes consacrées. Bonjour la journée de la femme !
Il y a une semaine, dans le ZENIT en version portugaise, il y avait un article sur la situation de l’Eglise dans ce pays. Je vais essayer de vous le traduire puis d’y ajouter mes commentaires :
…………………..
La 20ème édition de « L’annuaire Catholique du Portugal » lancée maintenant en 2006 confirme la chute du nombre de baptisés et d’ordination de prêtres dans le pays.
Cette édition réunit et présente un ensemble important de données sur l’Eglise au Portugal.
« Cette Eglise, dans son pèlerinage au cours de l’histoire, est une réalité en perpétuelle évolution », dit le père Joaquim Garrido, directeur du Secrétariat Général du CEP, responsable de cette édition selon l’agence Ecclesia.
Les statistiques présentées se rapportent à l’année 2003. Elles confirment le travail du Secrétariat d’Etat du Vatican, à travers son département central de statistiques. Au Portugal, selon l’annuaire, 91,52 % de la population professe la foi catholique.
Pour l’annuaire, selon les données recueillies par l’agence d’information de l’Eglise Catholique au Portugal, de 2000 à 2003, le nombre de prêtres diocésains a diminué de 3.159 à 3.029 ( moins 130 ), cependant que le clergé religieux se maintenait pratiquement au même niveau. La situation de 2003 montre que, pour deux prêtres qui meurent ( cette année ce furent 80 prêtres ), à peine un est ordonné ( 37 nouveaux prêtres ).
Malgré cette chute du nombre de prêtres, la majorité des 4.000 paroisses est confiée à une administration sacerdotale ( 99,15 % ) et à peine 37 paroisses sont administrées pastoralement par des diacres, des religieux ou des laïcs.
Les séminaristes en philosophie et théologie diminuent, aussi, selon les dernières statistiques disponibles : de 547, entre diocésains et religieux, en 2000, ils sont passés à 471 en 2003.
Le nombre de baptêmes montre une réduction de presque 10.000 personnes, mais cette statistique doit être interprétée en relation avec la variation annuelle du nombre de naissances. En 2000 ont été baptisés plus de 92.000 enfants de moins de 7 ans et, en 2003, ils étaient 82.640. Le nombre de baptisés de plus de 7 ans représente actuellement près de 6 % du total des baptisés, en 2003, 5.516 ( 5.938 en 2.000 ).
Les statistiques, cependant, ne sont qu’une petite partie de l’Annuaire Catholique qui donne des informations sur le Pape, le Vatican, la Conférence Episcopale Portugaise, les diocèses du pays, les instituts de vie consacrée, les mouvements et les œuvres.
……………….
Ouf ! Maintenant mes petits commentaires.
En pratique je ne connais bien que le Sud du Portugal où je vais, chaque année, deux ou trois fois, depuis 40 ans.
Le Nord du Portugal est le bastion du catholicisme dans ce pays. Il me semble qu’il l’est encore.
Nos femmes de ménage et concierges portugaises sont, en grande majorité, du Nord et sont très religieuses. Il suffit de voir le nombre de celles qui aient dans les églises.
La jeunesse ? Les exemples que je connais sont moins réjouissants mais, au moins, l’indifférence est moins profonde que dans le Sud.
Le centre du Portugal Est a toujours été assez déchristianisé. C'était le bastion du communisme avec les rapports étranges qu'ont souvent les communistes avec les chrétiens.
Le Sud du Portugal, l’Algarve, est assez différent du reste du pays. Depuis tous temps la pratique religieuse y est moindre que dans le Nord.
Autrefois, pourtant, tout le monde allait à la messe, les femmes surtout, les hommes restant à discuter sur la place des églises. Combien sont-ils maintenant à participer aux offices. Une minorité, sans doute, essentiellement des femmes. Il m’arrive, quand je vais à la messe en semaine, d’être le seul homme. Mais le groupe des femmes à réciter le Rosaire est toujours compact.
Une partie importante de la population s’est donc détournée de l’Eglise. La majorité est devenue athée ou d’un christianisme mou, mou, mou …. Une autre a été très attirée par les évangélistes et, il y a une vingtaine d’années ils avaient le vent en poupe. Il me semble que leur progression est stoppée mais est venu le phénomène des Témoins de Jéhovah. Eux, aussi, ont bien labouré le champ de la foi.
Le fait de se faire baptiser et de se marier à l’église reste, encore, dans les mœurs.
Dans ma famille tous ces courants se retrouvent et les catholiques pratiquants ne sont que moins de 10 %, comme en France.
Il y a toujours eu peu de prêtres dans le Sud du Portugal. Leur nombre a baissé mais moins qu’ailleurs, j’ai l’impression. Leur situation est intermédiaire entre la situation de « notable » qui existait il y a 50 ou 60 ans et la situation actuelle en France. J’en connais 6 ou 7. Malheureusement une part d’entre eux devrait apprendre ce que c’est que la fraternité. Ce point est très important et leur a fait beaucoup de mal. Bien des chrétiens se détournent de ces prêtres suffisants et, un peu, méprisants.
Heureusement un certain nombre sont habités par leur enthousiasme – au sens grec du terme - et le service aux fidèles. C’est, aussi, bien sûr le cas des sœurs.
L’évêque est très sympathique. Quand je l’ai rencontré, pour la confirmation d’une de mes filleules, il m’a tout de suite parlé en français avec beaucoup de gentillesse. Il a évacué les problèmes administratifs dus au fait que je n’ai pas, et ne peux avoir, de certificat de baptême.
Lors du repas communautaire, il a su l’introduire avec un Benedicite chanté de toute beauté.
Peut être que, comme en France, on assiste à un frémissement d’augmentation de la pratique religieuse.
Je suis allé une fois regarder la « boutique d’en face », c’est à dire l’Eglise Evangélique. Mais, d ‘une part, au Portugal, ce serait considéré comme un « crime » - bonjour l’oecuménisme ! –
Et, d’autre part, j’ai eu droit au même discours sympathique mais trop militant de certaines communautés évangéliques de France.
Peu de choses à dire sur les statistiques. Bien sûr les 91 % sont on ne peut plus irréalistes. Vous pouvez remarquer que le nombre de prêtres est relativement faible pour un pays de 9.000 .000 d’habitants mais cela a toujours été les cas. Leur diminution de 1% par an et de 2 % pour ce qui est des séminaristes est un peu inquiétante mais, sans doute, moins qu’en France. Le faible niveau et la diminution des baptêmes adultes doit faire réfléchir. Au moins ceux qui en sont des chauds partisans; ce serait le meilleur moyen de vider encore plus nos églises.
Enfin, cerise sur le gâteau, vous remarquerez que l’on ne parle pas des sœurs, des diacres et autres personnes consacrées. Bonjour la journée de la femme !
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laiglejo
- Barbarus

Bonjour Jean Droit,
Vous dites :
L'église catholique doit elle travailler, au nom de l'oecuménisme, de la même façon avec les témoins de jehovah ou l'église de scientologie qu'avec les orthodoxes (par exemple) ?
Parcequ'avec les évangéliques, on en est là. Je site le dernier article de Sebastien Fath dans LA CROIX du 5.3.2006 "L'essor de la nébuleuse évangélique". La F.P.F qui était un gage de sérieux, voyant ses troupes de protestants réformés se réduire comme peau de chagrain accueille en son sein des églises à la spiritualité discutable comme les pentecôtistes.
Or, il faut savoir que les pentecôtistes (entre autres) rejettent l'oecumenisme car ils considèrent, d'après leur lecture de l'apocalypse de saint jean et leurs pseudo prophètes que c'est l'oeuvre de satan. Quant à l'église catholique, ils la surnomment "La prostituée"
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/a ... erson.html
Ce qu'il faut aussi savoir, c'est que l'évangélisme, comme toutes les sectes, génère des victimes....Alors, vous comprendrez que le terme oecumenisme devient pour nous très peu confortable
http://www.la-croix.com/article/index.j ... rubId=4078[/code][/list][/list]
Vous dites :
Figurez-vous que je suis en train de réflchir douloureusement à ça, moi, oecuméniste acharnée !Je suis allé une fois regarder la « boutique d’en face », c’est à dire l’Eglise Evangélique. Mais, d ‘une part, au Portugal, ce serait considéré comme un « crime » - bonjour l’oecuménisme ! –
L'église catholique doit elle travailler, au nom de l'oecuménisme, de la même façon avec les témoins de jehovah ou l'église de scientologie qu'avec les orthodoxes (par exemple) ?
Parcequ'avec les évangéliques, on en est là. Je site le dernier article de Sebastien Fath dans LA CROIX du 5.3.2006 "L'essor de la nébuleuse évangélique". La F.P.F qui était un gage de sérieux, voyant ses troupes de protestants réformés se réduire comme peau de chagrain accueille en son sein des églises à la spiritualité discutable comme les pentecôtistes.
Or, il faut savoir que les pentecôtistes (entre autres) rejettent l'oecumenisme car ils considèrent, d'après leur lecture de l'apocalypse de saint jean et leurs pseudo prophètes que c'est l'oeuvre de satan. Quant à l'église catholique, ils la surnomment "La prostituée"
http://le-raton-laveur.blogspirit.com/a ... erson.html
Ce qu'il faut aussi savoir, c'est que l'évangélisme, comme toutes les sectes, génère des victimes....Alors, vous comprendrez que le terme oecumenisme devient pour nous très peu confortable
http://www.la-croix.com/article/index.j ... rubId=4078[/code][/list][/list]
- Théophane
- Pater civitatis

- Messages : 1975
- Inscription : sam. 22 janv. 2005, 14:18
- Conviction : Catholique
- Localisation : France
N'oubliez pas la parole de Notre-Dame de Fátima : "Le dogme de la Foi se consevera toujours au Portugal".
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)
-
Benoit Douville
- Censor

- Messages : 74
- Inscription : ven. 26 janv. 2007, 14:35
Bonjour Jean,
J'ai lu votre article sur la situation de l'Église au Portugal avec beaucoup d'intérêt. C'est le même phénomène en Pologne, c'est presque un crime que d'être protestant là bas aussi, il s'agit je crois d'un manque d'ouverture d'esprit malheureusement, même si je suis catholique convaincu, je crois qu'il faut être ouvert pour parvenir à l'oecuménisme . Je crois qu'en Europe de l'ouest le Portugal est l'endroit ou le catholicisme est le plus populaire.
Salutations
J'ai lu votre article sur la situation de l'Église au Portugal avec beaucoup d'intérêt. C'est le même phénomène en Pologne, c'est presque un crime que d'être protestant là bas aussi, il s'agit je crois d'un manque d'ouverture d'esprit malheureusement, même si je suis catholique convaincu, je crois qu'il faut être ouvert pour parvenir à l'oecuménisme . Je crois qu'en Europe de l'ouest le Portugal est l'endroit ou le catholicisme est le plus populaire.
Salutations
-
jean_droit
- Tribunus plebis

- Messages : 8381
- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
Bonjour Benoit,
La situation de l'Eglise au Portugal est assez contrastée.
Une partie de ma famille est du Sud où l'Eglise ne se porte pas très bien.
Le Nord du Portugal est tout à fait différent même si la transmission de la foi commence à mal se faire.
Il reste que le sentiment religieux est très fort. Le témoignage de Théophane sur un pélerinage à Fatima en est le témoin.
Il me semble que la poussée des évangélistes n'est pas trop importante au Portugal et s'est même un peu tassée.
Ils restent pourtant très mal vus des catholiques .... qui ne les connaissent pas et sont toujours prompts à diffuser toutes les informations critiques les concernant.
De leur côté les évangélistes tapent à qui mieux mieux sur les catholiques.
A part cela dans cette chaude ambiance on dit que l'on "dialogue" et on s'embrasse fraternellement.
La situation de l'Eglise au Portugal est assez contrastée.
Une partie de ma famille est du Sud où l'Eglise ne se porte pas très bien.
Le Nord du Portugal est tout à fait différent même si la transmission de la foi commence à mal se faire.
Il reste que le sentiment religieux est très fort. Le témoignage de Théophane sur un pélerinage à Fatima en est le témoin.
Il me semble que la poussée des évangélistes n'est pas trop importante au Portugal et s'est même un peu tassée.
Ils restent pourtant très mal vus des catholiques .... qui ne les connaissent pas et sont toujours prompts à diffuser toutes les informations critiques les concernant.
De leur côté les évangélistes tapent à qui mieux mieux sur les catholiques.
A part cela dans cette chaude ambiance on dit que l'on "dialogue" et on s'embrasse fraternellement.
-
laiglejo
- Barbarus

Jean droit dit :
Pour preuve, Simone (entre autres) qui nous a dit :
"J'ai pu faire connaissance des auteurs de cette brochure, qui organisaient dans leur maison un culte mensuel en Savoie. Ils nous parlaient beaucoup de l'apostasie (abandon de la foi) , mais cela sous-entendait de ceux qui ne pensaient pas comme eux et qui ne "marchaient pas dans la vérité" ; ils exhortaient de se séparer des églises et de tout oecuménisme et d'une manière générale j'ai entendu beaucoup de critiques sur le catholicisme: Il était considéré comme "la Grande Prostituée" dont parle le livre de l'Apocalypse, car on disait qu'il y avait de la sorcellerie (prier les morts) et de l'idolâtrie, car mettant un accent sur le culte marial. Et bien entendu j'ai fini par adhérer à tout cela, car tout semblait véridique. Par contre, il y avait quelque chose qui manquait beaucoup à tous ceux qui "se croyaient les élus de Dieu », le petit troupeau"...comme ils disaient...: l'amour et le respect du prochain..."
(comme vous pouvez le voir, elle est dans votre région)
http://v.i.v.free.fr/ep/simone.html
Il ne faudrait pas ignorer ou banaliser les offences et erreurs que certains membres, pasteurs ou églises évangéliques font circuler sur l'Eglise catholique qui nous choquent. Je vous défie de trouver l'équivalent, chez les catholiques, d'horreurs telles que :
http://site.voila.fr/666/index.html
http://www.atlantyd.org/article000681.html
http://maerten.marie-lise.neuf.fr/Falsification.htm
[urlhttp://www.lelivredevie.com/666.htm[/url]
ces horreurs sur l'Eglise catholique sont tellement courantes que des liens comme ceux-là, j'en ai des dizaines et dans toutes les langues
Nous connaissons, en France, le danger du fondamentalisme islamique et c'est en connaissance de cause que nous établissons un dialogue inter-relgieux. Nous semblons, par contre, vouloir complètement ignorer les dangers du fondamentalisme chrétien dans notre dialogue oecuménique
Le portugal et la pologne, beaucoup plus religieux que nous, sont probablement beaucoup plus lucides
Ce qui est extrêmement douloureux, c'est de constater que les ennemis évangéliques anti-catholiques les plus acharnés et fanatiques sont des anciens catholiques, voir d'anciens religieux ou religieuses comme lien ci-dessous :
http://membres.heberg-forum.net/bible/f ... 5e43a08962
(LAPAROLEDEDIEU et TONI ancienne bénédictine)
Comment approfondir une amitié qui serait trahie en permanenceIls restent pourtant très mal vus des catholiques .... qui ne les connaissent pas et sont toujours prompts à diffuser toutes les informations critiques les concernant.
De leur côté les évangélistes tapent à qui mieux mieux sur les catholiques.
Pour preuve, Simone (entre autres) qui nous a dit :
"J'ai pu faire connaissance des auteurs de cette brochure, qui organisaient dans leur maison un culte mensuel en Savoie. Ils nous parlaient beaucoup de l'apostasie (abandon de la foi) , mais cela sous-entendait de ceux qui ne pensaient pas comme eux et qui ne "marchaient pas dans la vérité" ; ils exhortaient de se séparer des églises et de tout oecuménisme et d'une manière générale j'ai entendu beaucoup de critiques sur le catholicisme: Il était considéré comme "la Grande Prostituée" dont parle le livre de l'Apocalypse, car on disait qu'il y avait de la sorcellerie (prier les morts) et de l'idolâtrie, car mettant un accent sur le culte marial. Et bien entendu j'ai fini par adhérer à tout cela, car tout semblait véridique. Par contre, il y avait quelque chose qui manquait beaucoup à tous ceux qui "se croyaient les élus de Dieu », le petit troupeau"...comme ils disaient...: l'amour et le respect du prochain..."
(comme vous pouvez le voir, elle est dans votre région)
http://v.i.v.free.fr/ep/simone.html
Il ne faudrait pas ignorer ou banaliser les offences et erreurs que certains membres, pasteurs ou églises évangéliques font circuler sur l'Eglise catholique qui nous choquent. Je vous défie de trouver l'équivalent, chez les catholiques, d'horreurs telles que :
http://site.voila.fr/666/index.html
http://www.atlantyd.org/article000681.html
http://maerten.marie-lise.neuf.fr/Falsification.htm
[urlhttp://www.lelivredevie.com/666.htm[/url]
ces horreurs sur l'Eglise catholique sont tellement courantes que des liens comme ceux-là, j'en ai des dizaines et dans toutes les langues
Nous connaissons, en France, le danger du fondamentalisme islamique et c'est en connaissance de cause que nous établissons un dialogue inter-relgieux. Nous semblons, par contre, vouloir complètement ignorer les dangers du fondamentalisme chrétien dans notre dialogue oecuménique
Le portugal et la pologne, beaucoup plus religieux que nous, sont probablement beaucoup plus lucides
Ce qui est extrêmement douloureux, c'est de constater que les ennemis évangéliques anti-catholiques les plus acharnés et fanatiques sont des anciens catholiques, voir d'anciens religieux ou religieuses comme lien ci-dessous :
http://membres.heberg-forum.net/bible/f ... 5e43a08962
(LAPAROLEDEDIEU et TONI ancienne bénédictine)
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jean_droit
- Tribunus plebis

- Messages : 8381
- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
Les évangélistes
Comme je l'ai dit dans mon précédent message certains catholiques et certains évangélistes s'envoie des critiques à longueur de message.
Et je suppose qu'une partie de ceux-là vont vous parler d'oeucuménisme.
On s'embrasse pour la galerie en affutant son couteau dans sa maison.
Comment se peut-il que ceux qui se réclament d'un bien commun, l'Evangile, se comportent comme cela ?
Et je suppose qu'une partie de ceux-là vont vous parler d'oeucuménisme.
On s'embrasse pour la galerie en affutant son couteau dans sa maison.
Comment se peut-il que ceux qui se réclament d'un bien commun, l'Evangile, se comportent comme cela ?
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Benoit Douville
- Censor

- Messages : 74
- Inscription : ven. 26 janv. 2007, 14:35
Bonjour Jean,
C'est une grande question à laquelle vous faites références dans votre dernière phrase. Ce que je constate dans mon entourage c'est un plaisir malsain à dénigrer tout ce qui est catholique et comme là si bien mentionner laiglejo c'est souvent d'ancien catholique qui sont les pires malheureusement.
Salutations
C'est une grande question à laquelle vous faites références dans votre dernière phrase. Ce que je constate dans mon entourage c'est un plaisir malsain à dénigrer tout ce qui est catholique et comme là si bien mentionner laiglejo c'est souvent d'ancien catholique qui sont les pires malheureusement.
Salutations
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jean_droit
- Tribunus plebis

- Messages : 8381
- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
L'Eglise du Christ, et l'Eglise est composée de laïcs et de clercs, porte une très grande responsabilité dans sa crise actuelle.
On ne peut pas passer notre tremps à constater le recul de la foi dans les "pays occidentaux" et ne pas essayer de comprendre le pourquoi sans aller chercher des bonnes raisons et ne pas essayer de lutter de toutes nos forces contre ce déclin.
On ne peut pas passer notre tremps à constater le recul de la foi dans les "pays occidentaux" et ne pas essayer de comprendre le pourquoi sans aller chercher des bonnes raisons et ne pas essayer de lutter de toutes nos forces contre ce déclin.
- Domy
- Censor

- Messages : 186
- Inscription : ven. 18 août 2006, 23:47
- Localisation : Royaume de France occupé, saccagé par la république des FM
- Contact :
Neuvaine pour le Portugal
[align=center]
Notre-Dame de Fatima
Neuvaine pour le Portugal
Le 11 février prochain, fête de Notre-Dame de Lourdes, les Portugais seront appelés à se prononcer par référendum pour ou contre la dépénalisation de l'avortement. Evêques en tête, les catholiques portugais mènent une très forte campagne d'information pour que la culture de mort ne multiplie pas les victimes innocentes dans les rangs des enfants de leur pays.
Vos blogueurs vous proposent une neuvaine pour le Portugal, en récitant avec eux cette prière de Jean-Paul II :
"O Marie,
aurore du monde nouveau,
Mère des vivants,
nous te confions la cause de la vie :
regarde, ô Mère, le nombre immense
des enfants que l'on empêche de naître,
des pauvres pour qui la vie est rendue difficile,
des hommes et des femmes
victimes d'une violence inhumaine,
des vieillards et des malades tués
par l'indifférence
ou par une pitié fallacieuse.
Fais que ceux qui croient en ton Fils
sachent annoncer aux hommes de notre temps
avec fermeté et avec amour
l'Évangile de la vie.
Obtiens-leur la grâce de l'accueillir
comme un don toujours nouveau,
la joie de le célébrer avec reconnaissance
dans toute leur existence
et le courage d'en témoigner
avec une ténacité active, afin de construire,
avec tous les hommes de bonne volonté,
la civilisation de la vérité et de l'amour,
à la louange et à la gloire de Dieu
Créateur qui aime la vie".
Notre-Dame de Fatima, protégez le Portugal.
Add. : les Rosaires pour la Vie proposent également une neuvaine sur http://leblogdejeannesmits.blogspot.com ... endum.html
Sources : http://www.lesalonbeige.blogs.com/ et http://lafrancecouronnee.aceboard.fr/23 ... tement.htm
Domy[/align]

Notre-Dame de Fatima
Neuvaine pour le Portugal
Le 11 février prochain, fête de Notre-Dame de Lourdes, les Portugais seront appelés à se prononcer par référendum pour ou contre la dépénalisation de l'avortement. Evêques en tête, les catholiques portugais mènent une très forte campagne d'information pour que la culture de mort ne multiplie pas les victimes innocentes dans les rangs des enfants de leur pays.
Vos blogueurs vous proposent une neuvaine pour le Portugal, en récitant avec eux cette prière de Jean-Paul II :
"O Marie,
aurore du monde nouveau,
Mère des vivants,
nous te confions la cause de la vie :
regarde, ô Mère, le nombre immense
des enfants que l'on empêche de naître,
des pauvres pour qui la vie est rendue difficile,
des hommes et des femmes
victimes d'une violence inhumaine,
des vieillards et des malades tués
par l'indifférence
ou par une pitié fallacieuse.
Fais que ceux qui croient en ton Fils
sachent annoncer aux hommes de notre temps
avec fermeté et avec amour
l'Évangile de la vie.
Obtiens-leur la grâce de l'accueillir
comme un don toujours nouveau,
la joie de le célébrer avec reconnaissance
dans toute leur existence
et le courage d'en témoigner
avec une ténacité active, afin de construire,
avec tous les hommes de bonne volonté,
la civilisation de la vérité et de l'amour,
à la louange et à la gloire de Dieu
Créateur qui aime la vie".
Notre-Dame de Fatima, protégez le Portugal.
Add. : les Rosaires pour la Vie proposent également une neuvaine sur http://leblogdejeannesmits.blogspot.com ... endum.html
Sources : http://www.lesalonbeige.blogs.com/ et http://lafrancecouronnee.aceboard.fr/23 ... tement.htm
Domy[/align]
Dernière modification par Domy le lun. 05 févr. 2007, 0:01, modifié 4 fois.
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- Théophane
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Merci beaucoup pour cette invitation à la prière. J'aime beaucoup le Portugal et mon voyage dans ce pays a été pour moi une expérience extraordinaire.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
Bienheureux Álvaro del Portillo (1914-1994)
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- Domy
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Merci Théophane de votre réponse !
Merci de votre réponse, Théophane ! Vous ne pouvez vous imaginer comme je suis heureuse ce soir, car nous allons tous prier tous les jours pour le Portugal ! En effet, après avoir diffusé cette neuvaine sur la Cité catholique, je l'ai fait sur la France royaliste et le Forum Vive le Roy ! Nous savons tous que la force de la prière peut faire bouger les montagnes ! Si nous prions tous, je suis sûre que le "non" va l'emporter au Portugal. En tout, cela fait six forums/blogues dont les lecteurs prient. Internet, c'est vraiment la révolution du bien sur le mal, et ça, c'est immense !
Amitiés
Domy
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Le Portugal a dit oui à la mort
Source : CyberpresseLe dimanche 11 fév 2007
RÉFÉRENDUM AU PORTUGAL
L'avortement dépénalisé
Edouard Pons
Lisbonne
Les électeurs portugais se sont prononcés dimanche en faveur de la liberté pour les femmes d'interrompre librement une grossesse au cours de ses dix premières semaines, au cours d'un référendum marqué par une forte abstention.
Entre 57 et 61% des électeurs ont voté en faveur de la dépénalisation de l'avortement, selon divers sondages sortie des urnes, qui ont situé la participation autour de 40%.
La participation n'a pas atteint le seuil de 50% requis pour que ce résultat soit contraignant mais le premier ministre socialiste, José Socrates, avait annoncé que le parlement modifierait de toute façon la loi actuelle si le «oui» était majoritaire.
Le Parti social-démocrate, de centre-droit, dans l'opposition s'est prononcé dimanche dans le même sens.
Les partis de gauche et cinq mouvements de citoyens divers s'étaient prononcés en faveur du «oui», tandis que l'Eglise catholique s'était fortement impliquée en faveur de la «défense de la vie de la conception à la mort» et contre le «crime abominable» de l'avortement.
Certains de ses membres avaient menacé d'excommunication les électeurs qui voteraient «oui», d'autres avaient mis en garde contre la «malédiction» qui ne manquerait pas de s'abattre sur le Portugal s'il rejoignait «l'apostasie silencieuse» du reste de l'Europe et sa «culture de la mort».
Dans les homélies prononcées lors des messes dominicales du matin, plusieurs prêtres avaient encore rappelé la doctrine de l'Eglise, dans un pays qui se déclare catholique à plus de 90%.
La loi portugaise, une des plus restrictives de l'Union européenne, prévoit actuellement des peines pouvant aller jusqu'à trois ans de prison pour les femmes qui pratiqueraient une interruption volontaire de grossesse (IVG), sauf en cas de viol, de danger pour la vie de la mère ou de malformation du foetus.
Au cours de la campagne, les partisans de la dépénalisation avaient notamment insisté sur la nécessité de mettre fin à «la honte nationale des avortements clandestins» et leur cortège de «souffrance, d'humiliation et de risques» pour les femmes d'origine modeste notamment.
Selon l'Association pour le planning familial, 18 000 avortements ont été pratiqués illégalement en 2005 au Portugal et ont conduit 10 000 femmes aux services des urgences des hôpitaux pour diverses complications.
Le premier ministre avait souligné pour sa part que le «oui» ferait passer le Portugal du conservatisme à «la modernité et au progrès» et «consoliderait une démocratie plus mûre» où chacun serait libre de ses choix sans devoir céder devant les conceptions morales de tiers.
À l'issue de la consultation, Vitalino Canas, le porte-parole du PS, a salué «la maturité démocratique des Portugais» tandis que le secrétaire-général du Parti communiste, Jeronimo de Sousa, saluait «la fin de l'obscurantisme».
«Même si le résultat du référendum n'est pas juridiquement contraignant, le PS estime qu'en démocratie, la volonté manifestée par les Portugais doit être reconnue», a confirmé M. Canas.
«La majorité des Portugais a voté oui (...). J'estime que la volonté de la majorité doit être respectée», a déclaré pour sa part le dirigeant du PSD (centre droit) Marques Mendes lors d'un point de presse au siège de son parti.
Les électeurs ont répondu majoritairement «oui» à la question: «êtes-vous d'accord avec la dépénalisation de l'interruption volontaire de grossesse (IVG) si elle est réalisée, à la demande de la femme, dans les dix premières semaines de grossesse, dans un établissement de santé légalement autorisé ?».
Deux commentaires :
1. : l'article dit que ce n'est plus un crime de tuer un enfant dans le ventre de sa mère (sic !).
2. : on se vante que c'est la fin de l'obscurantisme... :blink: : tuer des bébés est maintenant lumineux ? :unsure: Vive la liberté et les Lumières !
Saint Paul avait bien prophétisé qu'on appellerait le mal bien et le bien mal...
Hélène
"Le Père n'a dit qu'une seule Parole, c'est son Fils et, dans un éternel silence, il la prononce toujours". (Saint Jean de la Croix)
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