Les excommunications

[archi]

Quelques points qu'il me paraît utile de préciser:

- l'excommunication était traditionnellement divisée entre excommunication "majeure" et "mineure". L'excommunication mineure est la privation de l'accès aux sacrements. L'excommunication majeure coupe aussi du corps de l'Eglise.

- l'excommunication reste attachée au pouvoir des clefs, au pouvoir de lier et de délier. Il me semble donc réducteur de la faire passer pour une simple peine "médicinale", même si elle est appliqué, entre autres, dans cette optique.

- l'excommunication latae sententiae est bien un acte juridique de l'Eglise, même si cet acte suit automatiquement une action. Il est vrai qu'elle suit normalement un péché mortel (l'avortement par exemple), mais tous les péchés mortels n'entraînent pas une excommunication latae sententiae.

In Xto,
archi.

[Amour&Responsabilité]

- l'excommunication reste attachée au pouvoir des clefs, au pouvoir de lier et de délier. Il me semble donc réducteur de la faire passer pour une simple peine "médicinale", même si elle est appliqué, entre autres, dans cette optique.

C'est le code de droit canonique lui-même qui définit cette peine comme faisant partie de la catégorie des peines médicinale.
En quoi est-ce contradictoire avec la question du pouvoir de lier et de délier ?

- l'excommunication latae sententiae est bien un acte juridique de l'Eglise, même si cet acte suit automatiquement une action. Il est vrai qu'elle suit normalement un péché mortel (l'avortement par exemple), mais tous les péchés mortels n'entraînent pas une excommunication latae sententiae.

Tout à fait, tous les péchés mortels n'entraînent pas d'excommunication, et toutes les excommunications ne sont pas "latae sententiae", certaines sont "fulminées" par l'évêque ou le pape. Mais cela arrive très rarement de nos jours, je ne sais pas de quand date la dernière excommunication "ferendæ sententiæ".

C'est vrai que les excommunications latae sententiae sont aussi le fait d'une décision de l'Église, car les causes prévues dans le droit canonique ont été discernées et décidées par l'Église. Mais ce n'est pas arbitraire, c'est pour des actes qui ont été discernés par l'Église comme particulièrement graves. Donc ça dépasse la simple question juridique.

[Ludovic]

Bonsoir à tous,

J'aurais aimé savoir par quel moyen de communication un évêque ou un pape prononce une excommunication; la voie encyclique est-elle normale pour un tel motif? Je pose cette question parce que je lis ça et là (et notamment sur wikipédia) que Mit Brennender Sorge " ne condamne que partiellement le régime, ni [Hitler] ni aucun de ses partisans n'étant jamais menacés d'excommunication."

Merci!

[Emmanuel Lyasse]

Bonsoir à tous,

J'aurais aimé savoir par quel moyen de communication un évêque ou un pape prononce une excommunication; la voie encyclique est-elle normale pour un tel motif? Je pose cette question parce que je lis ça et là (et notamment sur wikipédia) que Mit Brennender Sorge " ne condamne que partiellement le régime, ni [Hitler] ni aucun de ses partisans n'étant jamais menacés d'excommunication."

Merci!

Celui qui écrit sur Wikipedia (l'"encyclopédie" ou n'importe qui peut écrire n'importe quoi) une telle absurdité ignore
— ce qu'est une encyclique, à savoir une lettre adressée par le Pape à ses collègues dans l'épiscopat, et parfois, ces derniers temps, à un public plus large, pour traiter de questions générales
— ce qu'est une excommunication, à savoir une sanction prise contre un membre de l'Église catholique dont l'autorité juge que, par ses actes ou par ses paroles, il s'est mis en dehors de la communion ecclésiale.

Dans Mit Brennender Sorge, Pie XI affirme on ne peut plus clairement que toute adhésion à l'idéologie nazie est incompatible avec le christianisme. Il est absurde de lui reprocher de n'avoir pas excommunié Hitler, qui n'était évidemment pas catholique. (Dans Divini redemptoris, qui condamne le communisme, il n'est pas plus question d'excommunication)

Les papes du Moyen-Âge ont utilisé (abondamment) l'excommunication contre des rois. Il s'agissait alors de rois catholiques, qui pouvaient être touchés par cette sanction, et dont les sujets, catholiques, pouvaient remettre en cause leur autorité pour cela. Rien de tel évidemment chez les nazis, ouvertement anti catholiques.

Pie XI a dit ce qu'il avait à dire. Faut-il rappeler qu'à cette époque, le très laïque gouvernement de la IIIe République française et le très protestant gouvernement de Sa Majesté anglaise faisaient ami-ami avec Hitler ?

Une remarque d'ordre général, pour finir. Quand un pape parle de politique, les beaux esprits lui reprochent de sortir de son rôle. Quelques décennies plus tard, les mêmes beaux esprits, ou leurs enfants et petits-enfants, lui reprochent de n'en avoir pas fait assez.