Femmes de...
Femmes de...
Il a récemment été question sur ce forum de Valérie Trierweiler, qui s'est taillée une image négative en un seul tweet en moins d'un mois de rôle de première dame.
Mais d'autres personnes très médiatisées sont étonnantes lorsqu'on les observe un peu...
Closer, puis le Figaro et maintenant tout le net vibrent de la séparation d'Anne Sinclair de son mari. Certains journaux, comme certains internautes, estiment son image ternie, d'autres pas.
Il est vrai que le comportement d'Anne Sinclair depuis un an en a surpris plus d'un : certains y voyant une obsession du pouvoir, d'autres une impuissance inavouable et jusqu'au bout inavouée face à un mari ingérable.
Et vous, qu'en pensez-vous? Comment analyseriez-vous celle qui est pour certains un exemple d'épouse dévouée, pour d'autres une complice passive et cynique qui ne mérite que violence verbale et rejet?
Malgré tout, argumenter pour analyser un fait de société est une chose, mais de grâce, ne tombez pas dans un travers de condamnation gratuite, ne péchez pas à cause de mes questions...
Une autre femme m'intrigue aussi en ce moment, c'est Ségolène Royal. Décrite comme amène par ses proches politiques, mais comme ayant une facilité pour l'échec par d'autres, que voyez-vous en elle ou d'elle? Autant tous les bords admirent sa capacité à être humaine, autant tous les bords lui reprochen aussi de mêler affect et professionnalisme, et en font la raison de ses échecs électoraux depuis 2007 ; qu'en est-il pour vous?
Certes j'ai conscience qu'on pourrait m'objecter qu'il y a mieux à observer, plus saint. Mais ces femmes sont des êtres humains, avec leurs problématiques, et de chacune il y a des leçons à tirer.
Mais d'autres personnes très médiatisées sont étonnantes lorsqu'on les observe un peu...
Closer, puis le Figaro et maintenant tout le net vibrent de la séparation d'Anne Sinclair de son mari. Certains journaux, comme certains internautes, estiment son image ternie, d'autres pas.
Il est vrai que le comportement d'Anne Sinclair depuis un an en a surpris plus d'un : certains y voyant une obsession du pouvoir, d'autres une impuissance inavouable et jusqu'au bout inavouée face à un mari ingérable.
Et vous, qu'en pensez-vous? Comment analyseriez-vous celle qui est pour certains un exemple d'épouse dévouée, pour d'autres une complice passive et cynique qui ne mérite que violence verbale et rejet?
Malgré tout, argumenter pour analyser un fait de société est une chose, mais de grâce, ne tombez pas dans un travers de condamnation gratuite, ne péchez pas à cause de mes questions...
Une autre femme m'intrigue aussi en ce moment, c'est Ségolène Royal. Décrite comme amène par ses proches politiques, mais comme ayant une facilité pour l'échec par d'autres, que voyez-vous en elle ou d'elle? Autant tous les bords admirent sa capacité à être humaine, autant tous les bords lui reprochen aussi de mêler affect et professionnalisme, et en font la raison de ses échecs électoraux depuis 2007 ; qu'en est-il pour vous?
Certes j'ai conscience qu'on pourrait m'objecter qu'il y a mieux à observer, plus saint. Mais ces femmes sont des êtres humains, avec leurs problématiques, et de chacune il y a des leçons à tirer.
L’intégrisme est un refuge pour la misère parce qu’il offre un sursaut d’espérance à ceux qui n’ont rien.
Que leur mal disparaisse, et l’intégrisme perdra ses troupes. L'Abbé Pierre
Vis vraiment chaque instant. Fais-le meilleur. Aime-le. Chéris-le. Fais-le beau, bon pour toi-même et pour Ton DIEU. Ne néglige pas les petites choses. Fais-les avec Moi, doucement. Fais de ta maison un Carmel où Je puisse Me reposer. Jésus, Premier Cahier d'Amour
Que leur mal disparaisse, et l’intégrisme perdra ses troupes. L'Abbé Pierre
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Re: femmes de...
Bonjour Zélie, il me semble que vous vous jugez beaucoup. Je ne vois pas le problème si on veut parler de ces femmes qui sont intrigantes toutes les trois de mon point de vue aussi.
Pour Valérie T. personnellement je me disais au moment du tweet qu'elle aussi était une femme de pouvoir, et qu'elle aimait gérer et contrôler. Je me disais, si j'étais François H., je l'aurais quittée après cette affaire qui ressemble à un chantage, et qui montre un peu l'orgueil de cette femme.
Pour Anne StC. je suis sidérée. Comment peut-on aimer un homme pareil et assumer d'y être associée? Je ne comprends vraiment pas.
Pour Ségolène, il me venait des idées plus chrétiennes après tous ses échecs; je me disais que sans doute, Dieu veillait sur elle et l'empêchait de se perdre dans le succès, le pouvoir et...
Car Dieu souvent nous fait tout perdre sur terre, pour que nous nous rapprochions de lui, et pour que nous ne soyons pas perdus pour son paradis.
J'ai cette intuition qu'il essaie de l'aider
Pour Valérie T. personnellement je me disais au moment du tweet qu'elle aussi était une femme de pouvoir, et qu'elle aimait gérer et contrôler. Je me disais, si j'étais François H., je l'aurais quittée après cette affaire qui ressemble à un chantage, et qui montre un peu l'orgueil de cette femme.
Pour Anne StC. je suis sidérée. Comment peut-on aimer un homme pareil et assumer d'y être associée? Je ne comprends vraiment pas.
Pour Ségolène, il me venait des idées plus chrétiennes après tous ses échecs; je me disais que sans doute, Dieu veillait sur elle et l'empêchait de se perdre dans le succès, le pouvoir et...
Car Dieu souvent nous fait tout perdre sur terre, pour que nous nous rapprochions de lui, et pour que nous ne soyons pas perdus pour son paradis.
J'ai cette intuition qu'il essaie de l'aider
Dans toutes vos œuvres, écoutez votre âme, et soyez-lui fidèle; car c'est ainsi qu'on garde les commandements de Dieu.
Ecclésiastique de Jésus, 32-27
-
Isabelle47
- Tribunus plebis

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- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: femmes de...
Bonjour Zélie,
J'apprécie toujours vos interventions sur ce forum mais permettez moi de mettre un bémol en ce qui concerne le titre de votre post: "Femmes de..."
Ce titre induit l'idée que les femmes que vous citez n'existeraient que par rapport à leurs maris (ou amis).
Il serait plus intéressant de les considérer en tant qu'individus: leurs rapports à la vie, à la morale, à la famille, à la société ou au pouvoir, par exemple. Sans forcément les voir comme la moitié d'un homme, en fonction de cet homme ou en relation avec celui-ci.
Chacune des femmes que vous citez possède une personnalité, une individualité, une liberté intérieure!
Je ne crois pas qu'on aurait pu se poser la même question à propos d'un homme, sous la forme "mari de...", si ce n'est pour l'humilier ou le moquer. Alors, pourquoi le faire concernant une femme?
J'apprécie toujours vos interventions sur ce forum mais permettez moi de mettre un bémol en ce qui concerne le titre de votre post: "Femmes de..."
Ce titre induit l'idée que les femmes que vous citez n'existeraient que par rapport à leurs maris (ou amis).
Il serait plus intéressant de les considérer en tant qu'individus: leurs rapports à la vie, à la morale, à la famille, à la société ou au pouvoir, par exemple. Sans forcément les voir comme la moitié d'un homme, en fonction de cet homme ou en relation avec celui-ci.
Chacune des femmes que vous citez possède une personnalité, une individualité, une liberté intérieure!
Je ne crois pas qu'on aurait pu se poser la même question à propos d'un homme, sous la forme "mari de...", si ce n'est pour l'humilier ou le moquer. Alors, pourquoi le faire concernant une femme?
"Aussi, croyez-moi, vous pratiquerez beaucoup mieux la vertu en considérant les perfections divines, qu'en tenant le regard fixé sur votre propre limon"
(Thérèse d'Avila)
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Re: femmes de...
Concernant Ségolène, je me demandais si elle ne s'était pas trompée d'orientation : je la sentirais plus à l'aise dans une carrière artistique (et avec plus de réussite) que dans une carrière politique.
Valérie me rappelle Glenn Close dans Liaison fatale... ce n'est pas un compliment.
Quant à Anne, je pense qu'elle n'ignorait rien des "préférences" de son mari et qu'elle a du fermer les yeux longtemps.
Dans un cas comme dans l'autre, et je reconnais que je suis mal placée pour parler, je me dis que les valeurs qui sont à la base d'un couple le tiennent uni ou le séparent mais elles finissent toujours par se manifester dans toute leur vérité.
Valérie me rappelle Glenn Close dans Liaison fatale... ce n'est pas un compliment.
Quant à Anne, je pense qu'elle n'ignorait rien des "préférences" de son mari et qu'elle a du fermer les yeux longtemps.
Dans un cas comme dans l'autre, et je reconnais que je suis mal placée pour parler, je me dis que les valeurs qui sont à la base d'un couple le tiennent uni ou le séparent mais elles finissent toujours par se manifester dans toute leur vérité.
"« Sous l’abri de ta miséricorde, nous nous réfugions, sainte Mère de Dieu. Ne repousse pas nos prières quand nous sommes dans l’épreuve, mais de tous les dangers, délivre-nous, Vierge glorieuse et bénie »"
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Re: femmes de...
tout à fait, je plussoie! En faisant cela je les ai réduites... aux affaires liées de près ou de loin à leurs maris/couples médiatisés.Isabelle47 a écrit :Bonjour Zélie,
J'apprécie toujours vos interventions sur ce forum mais permettez moi de mettre un bémol en ce qui concerne le titre de votre post: "Femmes de..."
Ce titre induit l'idée que les femmes que vous citez n'existeraient que par rapport à leurs maris (ou amis).
Il serait plus intéressant de les considérer en tant qu'individus: leurs rapports à la vie, à la morale, à la famille, à la société ou au pouvoir, par exemple. Sans forcément les voir comme la moitié d'un homme, en fonction de cet homme ou en relation avec celui-ci.
Chacune des femmes que vous citez possède une personnalité, une individualité, une liberté intérieure!
Je ne crois pas qu'on aurait pu se poser la même question à propos d'un homme, sous la forme "mari de...", si ce n'est pour l'humilier ou le moquer. Alors, pourquoi le faire concernant une femme?
Mais si vous me connaissiez vous sauriez que "le mot juste au bon moment" m'est une faiblesse, que je n'ai aucun talent pour effiler une symbolique... et donc mon titre est réducteur, et il m'a été difficile à trouver, difficile à adopter aussi.
Mais bon, il en fallait bien un, accrocheur, qui souligne que ce qui leur arrive n'est porté sur la place publique que parce qu'elles ont été femmes de... , et qu'au moins pour V.Trierweiler, le coté "femme de" est tellement bien intégré qu'il lui a donné des idées ... imprudentes.
L’intégrisme est un refuge pour la misère parce qu’il offre un sursaut d’espérance à ceux qui n’ont rien.
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Vis vraiment chaque instant. Fais-le meilleur. Aime-le. Chéris-le. Fais-le beau, bon pour toi-même et pour Ton DIEU. Ne néglige pas les petites choses. Fais-les avec Moi, doucement. Fais de ta maison un Carmel où Je puisse Me reposer. Jésus, Premier Cahier d'Amour
Que leur mal disparaisse, et l’intégrisme perdra ses troupes. L'Abbé Pierre
Vis vraiment chaque instant. Fais-le meilleur. Aime-le. Chéris-le. Fais-le beau, bon pour toi-même et pour Ton DIEU. Ne néglige pas les petites choses. Fais-les avec Moi, doucement. Fais de ta maison un Carmel où Je puisse Me reposer. Jésus, Premier Cahier d'Amour
Re: femmes de...
hum hum... j'ai plutôt l'impression que c'est FH qui est "l'homme de".zelie a écrit : pour V.Trierweiler, le coté "femme de" est tellement bien intégré qu'il lui a donné des idées ... imprudentes.
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- marie du hellfest
- Rector provinciæ

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- Inscription : dim. 28 mars 2010, 15:48
Re: femmes de...
A l'époque de l'élection de Ségolène Royal à la tête du conseil régional, Charlie Hebdo avait sorti un "François Hollande, première dame du Poitou"Teano a écrit :hum hum... j'ai plutôt l'impression que c'est FH qui est "l'homme de".
- Anaisunivers
- Senator

- Messages : 761
- Inscription : jeu. 11 nov. 2010, 22:24
Re: femmes de...
En tout cas, seul Anne Sinclair peut se dire "femme de". Ségolène Royal ne se maria pas et Valérie T. est encore mariée à son mari.
-
Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: femmes de...
Leur point commun: elles sont proches du pouvoir.
Mais leurs origines familiales, sociales et leurs CV sont assez différents.
Deux d'entre elles sont journalistes (à des niveaux différents).
Anne Sinclair a dû quitter son poste quand son mari a été nommé ministre. Globalement, on pourrait penser qu'elle a plutôt été victime" de cet homme, même si elle n'est pas à plaindre.
Une seule a fait une carrière politique personnelle, les deux autres abordent le pouvoir par procuration, à travers les hommes dont elles sont proches-
Ségolène serait la plus courageuse: elle prend les coups-bas et les compromissions inhérentes au pouvoir en personne et en direct
Et elle en redemande <:
Ce qui frappe, par ailleurs, c'est la ressemblance physique (même style!) entre les deux "femmes" de notre cher président Hollande).
Mais leurs origines familiales, sociales et leurs CV sont assez différents.
Deux d'entre elles sont journalistes (à des niveaux différents).
Anne Sinclair a dû quitter son poste quand son mari a été nommé ministre. Globalement, on pourrait penser qu'elle a plutôt été victime" de cet homme, même si elle n'est pas à plaindre.
Une seule a fait une carrière politique personnelle, les deux autres abordent le pouvoir par procuration, à travers les hommes dont elles sont proches-
Ségolène serait la plus courageuse: elle prend les coups-bas et les compromissions inhérentes au pouvoir en personne et en direct
Ce qui frappe, par ailleurs, c'est la ressemblance physique (même style!) entre les deux "femmes" de notre cher président Hollande).
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Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: femmes de...
C'est peut-être ce qui la met si mal à l'aise? Allez savoir...Anaisunivers a écrit :En tout cas, seul Anne Sinclair peut se dire "femme de". Ségolène Royal ne se maria pas et Valérie T. est encore mariée à son mari.
"Aussi, croyez-moi, vous pratiquerez beaucoup mieux la vertu en considérant les perfections divines, qu'en tenant le regard fixé sur votre propre limon"
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Re: femmes de...
marie du hellfest a écrit :A l'époque de l'élection de Ségolène Royal à la tête du conseil régional, Charlie Hebdo avait sorti un "François Hollande, première dame du Poitou"Teano a écrit :hum hum... j'ai plutôt l'impression que c'est FH qui est "l'homme de".
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Sofia
- Barbarus

Re: femmes de...
Il me semble qu'ils sont divorcés, même si - pour une raison qui m'échappe - elle porte toujours le nom de son ex-mari.Anaisunivers a écrit :Valérie T. est encore mariée à son mari.
-
Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: femmes de...
Quoiqu'il en soit, elle n'est pas mariée avec Hollande.
Cela doit rajouter encore à l'inconfort de sa position (il n'y a pas de rôle officiel pour une épouse de président, alors pour une non-épouse, c'est pire
) surtout que l'ex et les enfants de l'ex. sont toujours bien présents partout; cette pauvre Valérie ne doit pas savoir sur quel pied danser, d'autant qu'elle a apparemment une vanité et un goût du pouvoir exacerbés en plus de sa possessivité vis à vis de François!
Cela doit rajouter encore à l'inconfort de sa position (il n'y a pas de rôle officiel pour une épouse de président, alors pour une non-épouse, c'est pire
Dernière modification par Isabelle47 le sam. 30 juin 2012, 12:52, modifié 1 fois.
"Aussi, croyez-moi, vous pratiquerez beaucoup mieux la vertu en considérant les perfections divines, qu'en tenant le regard fixé sur votre propre limon"
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Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: femmes de...
A l'époque de l'élection de Ségolène Royal à la tête du conseil régional, Charlie Hebdo avait sorti un "François Hollande, première dame du Poitou"
[/quote]
et il a failli être première dame de France !!![/quote]
Finalement, il nous amuse beaucoup ce président!
Finalement, il nous amuse beaucoup ce président!
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Re: femmes de...
ce qui est marrant en fait, c'est que ce pauvre homme est manifestement attiré par les barjots...
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