mariage et choix parental

[balthae2]

Bonjour à tous,

Je m'adresse à vous car j'ai besoin de vos lumières et de vos expériences de chrétiens dans vos vies et dans la Bible concernant la place des parents dans le mariage.

Je m'explique:
j'aime un homme de grande valeur depuis 9 mes parents m'ont toujours fait comprendre qu'ils n'étaient pas d'accord et comme ils faisaient 800 km pour venir me rendre visite ce week end, je leur ai dit que je voulais leur présenter cet homme, ils ont catégoriquement refusé et m'ont menacé de ne pas venir.
J'ai donc calmement expliqué à mes parents ses qualités, mais ils ont tout compris de travers et ce fut un des pires week end de ma vie, je précise que j'ai 28 ans, un bac +10 je prends des decisions toute la journee donc je ne suis plus une enfant.

Ma mère hurlait me traitait de p...e, disait que je faisais cela pour les faire souffrir volontairement. Quand mon père semblait prendre mon parti, elle menacait de le quitter, de se laisser mourir, etc...
Ce garçon a le même niveau d'études que moi (à une spécialisation près), ses parents vivent au même endroit que les miens, font le même métier que les miens, c'est un homme respectueux, poli, enfin très correct, et nous nous aimons.

Mon problème est que je suis très proche de ma famille. Et c'est bête mais je n'ai jamais désobéi car mes désirs et les leurs se sont toujours confondus.
Et mes soeurs sont à 100% de leur côté...

Prise de panique et emplie de tristesse, la mort dans l'âme je lui ai envoyé un mail de rupture définitive dans laquelle je lui demandais de ne plus me rappeler ni de me répondre si je le rappelais. Ce qu'il applique avec rigueur et me rends encore plus triste. Je me suis justifiée en disant que ce n'était peut-être pas la volonté de Dieu.

Je suis actuellement catéchumène, et j'ai tendance à être très zélée dans l'application de la parole de Dieu.

Mais je me trompe certainement.

J'ai donc plusieurs questions qui s'adressent à chacun d'entre vous, car mes proches ne comprennent absolument pas cette situation et cela les dépasse:

- Jusqu'où faut-il honorer son père et sa mère?
- La volonté de Dieu existe-t-elle dans la rencontre amoureuse et le choix du conjoint?
- Peut-on former une famille chrétienne, heureuse et solide en coupant les ponts avec sa famille? L'avez vous fait ou non? Regrettez vous votre choix?
- Est-ce biblique qu'une femme coupe les ponts avec ceux de notre sang pour choisir la vie avec son conjoint?Au lieu de chérir ses parents et de s'occuper d'eux?
- Peut-on se marier avec un croyant qui dit que le christianisme n'est qu'une représentation de Dieu?
- Les mariages inter ethniques finissent-ils tous en divorce?
- Pensez vous que le sacrifice pour une cause que l'on ne reconnaît pas soi-même comme biblique (politique, ethnique, culturelle, familiale) soit agréable à Dieu

Merci pour votre aide, soyez bénis

Balthae2

[PaxetBonum]

- Jusqu'où faut-il honorer son père et sa mère?
- La volonté de Dieu existe-t-elle dans la rencontre amoureuse et le choix du conjoint?
- Peut-on former une famille chrétienne, heureuse et solide en coupant les ponts avec sa famille? L'avez vous fait ou non? Regrettez vous votre choix?
- Est-ce biblique qu'une femme coupe les ponts avec ceux de notre sang pour choisir la vie avec son conjoint?Au lieu de chérir ses parents et de s'occuper d'eux?
- Peut-on se marier avec un croyant qui dit que le christianisme n'est qu'une représentation de Dieu?
- Les mariages inter ethniques finissent-ils tous en divorce?
- Pensez vous que le sacrifice pour une cause que l'on ne reconnaît pas soi-même comme biblique (politique, ethnique, culturelle, familiale) soit agréable à Dieu

- Il ne faut pas oublier : Col 3:20- Enfants, obéissez en tout à vos parents, c'est cela qui est beau dans le Seigneur.
Col 3:21- Parents, n'exaspérez pas vos enfants, de peur qu'ils ne se découragent.
Est-ce ne pas honorer vos parents que d'aimer cet homme ? A vous appartient la réponse.

- Le mariage est un sacrement, Dieu y est donc attentif c'est certains.

- La famille peut être un obstacle contre Dieu. Usez de patience, le départ d'une fille est parfois insupportable pour les parents, surtout la première. Que reprochent vos parents à cet homme ?

- C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair. La femme n'en fait-elle pas autant ?

- Peut-on être chrétien en disant cela ?

- inter ethniques ? Pouvez-vous préciser ?

- pouvez-vous reformuler votre question ?

Dieu vous Bénisse et vous Garde !

[balthae2]

Merci pour votre réponse.

Mes parents reprochent à cet homme de ne pas être de la même "race" ou plutôt couleur ils pensent que nous finirons forcément par un divorce, que je ne peux absolument pas être heureuse avec lui.

Peut-on se marier avec un croyant qui dit que le christianisme n'est qu'une représentation de Dieu?

Mon ami est croyant mais pas chrétien, il y pense mais n'est pas encore mûr pour le baptême bien qu'issu d'origines catholiques.

La famille peut être un obstacle contre Dieu. Usez de patience, le départ d'une fille est parfois insupportable pour les parents, surtout la première. Que reprochent vos parents à cet homme ?

Dieu sait que j'ai usé de patience, cela fait 9 ans que nous nous aimons, et mes parents ne changent pas, j'en ai discuté avec un prêtre qui me demande de couper les ponts avec l'homme que j'aime et de me sacrifier pour ne pas détruire les liens familiaux, mais ce n'est pas facile, j'ai rompu dernièrement avec lui, je suis anéantie, mais par la prière Dieu me donne la paix, bien que je sois très triste et qu'il me manque énormément.
En réalité je suis la dernière de ma fratrie, j'ai eu une adolescence calme et une scolarité linéaire jusque mon bac + 10 toujours première sans deuxième.
Comme le dit la Parole : les premiers seront les derniers...

pouvez-vous reformuler votre question ?

Je pense que la lutte des races n'est pas une lutte biblique : et j'ai du mal à me sacrifier pour mes parents qui défendent cette idée.
Le prêtre à qui j'ai parlé me dit de respecter mes parents et de prendre cela comme un sacrifice, mais en quoi est-ce un sacrifice juste?
Dieu ne nous demande-t-il pas de nous aimer les uns les autres? Je veux bien me sacrifier pour mes parents, mais pas comme cela.
Comprenez-vous?

[Kerniou]

Vous ne dites pas pourquoi vos parents contestent votre choix.

[Dauphine]

Prise de panique et emplie de tristesse, la mort dans l'âme je lui ai envoyé un mail de rupture définitive dans laquelle je lui demandais de ne plus me rappeler ni de me répondre si je le rappelais. Ce qu'il applique avec rigueur et me rends encore plus triste. Je me suis justifiée en disant que ce n'était peut-être pas la volonté de Dieu.

Ce passage est terrible.
Pouvez-vous s'il vous plaît nous redire depuis combien de temps vous vous cotoyez (9 mois ou 9 ans) ?
Comment ce peut-il (et à votre âge et avec votre parcours universitaire) que votre mère sois si dure vis-à-vis de ce jeune homme qu'elle ne connait pas ?
Je ne pense pas que le Seigneur sois responsable de cette situation.
Je n'ai pas bac+10 mais je vous souhaite une issue favorable à votre problème.

[PaxetBonum]

Je pense que la lutte des races n'est pas une lutte biblique : et j'ai du mal à me sacrifier pour mes parents qui défendent cette idée.
Le prêtre à qui j'ai parlé me dit de respecter mes parents et de prendre cela comme un sacrifice, mais en quoi est-ce un sacrifice juste.
Dieu ne nous demande-t-il pas de nous aimer les uns les autres? Je veux bien me sacrifier pour mes parents, mais pas comme cela.
Comprenez-vous?

Je suis étonné de la réaction du prêtre, n'y a-t-il aucune autre raison d'opposition de la part de vos parents que la couleur de sa peau ?
A vous parler franchement même si je comprends le bouleversement de vos parents, cela s'appelle du racisme…
Vous vous connaissez depuis 9 ans, vous devez bien connaître cet homme, vos parents devraient y voir un gage de stabilité.
Vous le dites d'une famille catholique c'est un bon point car il ne devrait pas vous décourager dans votre pratique.

Vous n'avez pas à vous sacrifier pour vos parents.
Il y a un jour ou l'on quitte son père et sa mère et ce n'est pas s'opposer à eux, c'est faire la volonté du Seigneur.

[Zborg]

Bonjour, de mon point de vue après vous avoir lue, vous semblez être une famille fusionnelle.
Et d'habitude, c'est le père qui bloque, pas la mère avec sa fille... il me semble qu'il y a un déséquilibre du côté de votre mère, mais vous, vous voyez les choses sainement et vous devez vous faire confiance. Si Dieu vous a fait aimer cet homme là, que ta volonté soit faite! (et si lui vous aime évidemment)
Comment a-t-il réagi à la rupture?
Votre mère n'est pas mariée avec vous.
Je vous soutiens dans votre choix d'union :>
Et je prierai pour vous.

et en P.S. Parfois c'est aux enfants d'éduquer leurs parents.

[balthae2]

Vous ne dîtes pas pourquoi vos parents contestent votre choix.

Mon ami est africain noir

Ce passage est terrible.
Pouvez-vous s'il vous plaît nous redire depuis combien de temps vous vous cotoyez (9 mois ou 9 ans) ?
Comment ce peut-il (et à votre âge et avec votre parcours universitaire) que votre mère sois si dure vis-à-vis de ce jeune homme qu'elle ne connait pas ?
Je ne pense pas que le Seigneur sois responsable de cette situation.
Je n'ai pas bac+10 mais je vous souhaite une issue favorable à votre problème.

Vous avez bien lu : 9 ANS !

Je suis étonné de la réaction du prêtre, n'y a-t-il aucune autre raison d'opposition de la part de vos parents que la couleur de sa peau ?
A vous parler franchement même si je comprends le bouleversement de vos parents, cela s'appelle du racisme…
Vous vous connaissez depuis 9 ans, vous devez bien connaître cet homme, vos parents devraient y voir un gage de stabilité.
Vous le dîtes d'une famille catholique c'est un bon point car il ne devrait pas vous décourager dans votre pratique.

Vous n'avez pas à vous sacrifier pour vos parents.
Il y a un jour ou l'on quitte son père et sa mère et ce n'est pas s'opposer à eux, c'est faire la volonté du Seigneur.

Effectivement, j'étais surprise aussi de la réaction du prêtre.
En fait ce prêtre est un ami de notre famille et il croit qu'on va lui demander de celebrer mon mariage, donc je pense qu'il est financièrement intéressé car il m'a déja présenté un de ses paroissiens pour le mariage (il n'etait pas au courant de ma relation), alors que j'ai une soeur célibataire et il ne s'occupe pas d'elle , car comme elle a déja un enfant, plus de 30 ans, ce n'est pas un bon choix pour ses paroissiens...

Oui il s'agit de racisme, mais l'argumentaire est bien ficelé : "on n'a rien contre eux, on ne les déteste pas mais vous ne vous entendrez pas, vous allez divorcer, tu n'es qu'un fantasme"

Concernant mon ami, c'est un effort surhumain de renouer avec son coté catholique car il n'a jamais été accepté par sa famille maternelle parce qu'il est né d'un couple remarié et qu'il se faisait appeler "l'enfant du diable" par ses tantes maternelles, cependant il a recu des valeurs chrétiennes par le reste de la famille, mais il n'a pas été baptisé et n'a presque jamais mis les pieds dans une église a cause du traumatisme de ses parents

[balthae2]

Bonjour, de mon point de vue après vous avoir lue, vous semblez être une famille fusionnelle.
Et d'habitude, c'est le père qui bloque, pas la mère avec sa fille... il me semble qu'il y a un déséquilibre du côté de votre mère

Oui tout à fait, mon pére, mes soeurs la suivent dans tout, c'est une vraie guerrière, très dure, détachée de tout sentiment. D'ailleurs elle se vante régulièrement que c'est elle qui a "choisi" mon père parmi toute la montagne de prétendants à cause de son caractère.
Cependant c'est une femme très intelligente, brillante, belle, et je ne me vois pas couper ma progénture de leur gtrand-mère en créant un incident diplomatique.

Et nous sommes effectivement une famille très "clanique",d'ailleurs le prêtre me demande de me sacrifier pour eux parcequ'il ne me pense pas psychologiquement apte à assumer le désarroi de ma famille (il me dit soumise, obéissante). Ce qui m'a particulièrement énervée. Et je pense aussi qu'il y voit son intérêt : être en bon terme avec mes parents pour avoir marié leur fille à un bon catholique bien éduqué de la bonne couleur, et ainsi recevoir des pots de vin en guise de reconnaissance et pour s'attirer des prières favorables.
Il paraît que c'est une pratique courante, mais d'un autre temps.

D'ailleurs, ce prêtre me gène beaucoup car il m'a demandé à plusieurs reprise si j'avais déjà eu des rapports intimes avec mon ami, si je l'avais déjà vu nu et si je fantasmais sur lui en son absence, soit disant pour connaîre l'importance de mon attachement affectif à cet homme, car c'est bien connu que l'union sexuelle renforce l'attachement...

Ne trouvez-vous pas ces questions déplacées de la part d'un prêtre ou pensez vous que cela est concevable?

Merci pour vos réponses

[balthae2]

Comment a-t-il réagi à la rupture?
Votre mère n'est pas mariée avec vous.
Je vous soutiens dans votre choix d'union :>
Et je prierai pour vous.

et en P.S. Parfois c'est aux enfants d'éduquer leurs parents.

Il a réagi dignement en acceptant ma volonté de rompre et en ne répondant plus à mes appels, d'ailleurs il était trop écoeuré pour me parler, puis il a répondu brièvement à un mail, puis le dialogue s'est renoué récemment.

Je lui ai donc demandé comment il trouve la force de réussir à couper les ponts si vite.
il m'a répondu :" je suis un homme, et jamais je ne forcerais une femme à rester avec moi, si c'est son désir, j'ai vu le premier mari de ma mère agir ainsi, comme une carpette, et je ne veux pas te faire subir ce chantage, bien que j'en souffre et que je sois en train de laisser ma jeunesse et ma santé dans cette histoire, parceque tu es l'amour de ma vie, et si tu me dis oui, j'irais au bout du monde pour te suivre, mais jamais je ne te demanderais de couper les ponts avec les tiens"

Cependant il trouve que j'en fais trop avec la religion: plus de rapport intime, plus de vie commune...
Car la séparation physique en rajoute à nos difficultés visiblement (il est retourné vivre chez ses parents à 800km)

Je vous remercie pour vos prières.
Soyez bénis

[Zborg]

Franchement, cet homme s'il est sincère, a l'air formidable....
Comment pouvez-vous sacrifier l'homme de votre vie pour les craintes injustifiées de votre famille ? S'il était blanc, y aurait-il un problème? Soutenez-vous en tant que chrétienne, le racisme de votre entourage?

Enfin, la vraie question peut-être: souhaitez-vous entrer dans les ordres ou fonder une famille? Car la sexualité est normale dans un couple.

Il peut devenir croyant, s'il voit le bon côté.
Après, la vie est une question de choix.

[Mac]

Bonjour balthae2,

Votre cas est délicat car il y a les sentiments et l'amour rend aveugle et sourd. Si j'étais une femme et que l'homme que j'aime aime plus Dieu que moi, j'aurais confiance en Lui car il craindra Dieu et donc de me faire du tord, mais si Dieu est une gêne pour Lui, ça peut annoncer déjà des gros dégâts à venir ma sœur.

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ.

[Kerniou]

Je vois plusieurs niveaux d'analyse de la situation telle que vous la décrivez.
Les enfants doivent obéissance à leur parents tant qu'ils sont enfants. Quand ils sont adultes, ils quittent leur père et leur mère pour s'attacher à leur conjoint dixit l'Evangile. Vos parents votre mère, particulièrement exercent sur vous un abus de pouvoir; idem pour la prêtre qui me semble sortir du 19 ème siècle. Je trouve son attitude et ses questions sur votre vie intime peu aidantes sinon déplacées. Je vous conseillerais d'en voir un autre.
Le seul point où il a raison c'est de vous interroger sur votre capacité à vivre en dehors et sans votre famille. Cependant vous êtes majeure et libre de décider de votre propre vie. C'est la loi et le code civil qui le disent mais encore faut-il pouvoir le vivre. Devenir adulte, c'est se dissocier de ses parents. Votre éducation ne vous y a pas préparée et votre famille veut vous garder dans son giron. Le devoir des parents dans l'éducation de leurs enfants est de les préparer à les quitter un jour ...
Que des parents s'inquiètent de voir leur fille rencontrer un homme de couleur et culture différentes et qu'ils veuillent s'assurer de son sérieux me paraît normal. Mais qu'ils fassent du chantage ne l'est pas. Les différences culturelles sont un enrichissement mais aussi un risque de tensions supplémentaires surtout quand les exigences religieuses divergent dans le projet d'éducation des enfants.
A la façon dont vous en parlez, seul, votre ami paraît respectueux de vos choix. Même s'il a des difficultés avec le catholicisme en fonction de son éducation, il partage avec vous un certain nombre de valeurs humaines fondamentales. Au delà des opinions énoncées il y a les possibilités d'échange, de dialogue et l'évolution personnelle inhérente au cours de la vie.
Dans vous le connaissez depuis 9 ans, on ne peut pas parler de tocade ou de manque de réflexion de votre part; vous devez être en mesure de faire un choix raisonné. Je crois qu'il existe des associations catholiques de couples mixtes. Certains marchent très bien et tiennent dans la durée; tout dépend de la profondeur de l'attachement et du sérieux des conjoints comme pour tous les couples; sachant que les problèmes de racisme sont des éléments de tensions mais qui peuvent, aussi, se révéler comme un ciment entre les êtres.
Vous n'êtes plus une petite fille, vous êtes une jeune femme qui pose les orientations de sa vie et, là, est le problème avec votre famille qui ne l'entend pas de cette oreille. Si votre mère fait de votre décision un enjeu de pouvoir, il vous faudra être forte, très forte.
Que Dieu vous aide.
De tout coeur avec vous.

[Anonymus]

Mon ami est africain noir

Bonjour,

Il y a deux aspects dans cette phrase:

- l'aspect purement racial (i.e. la couleur de peau). Pour rappel, les papes du XXe et le concile Vatican II s'opposent au racisme, car jugé contraire à la dignité humaine et à la nature même des hommes. Il ne me semble pas que c'est honoré ses parents, ni même être charitable envers eux de les laisser gravement dans l'erreur. Il faut obéir à ses parents seulement si c'est compatible avec l'obéissance que nous devons à Dieu.

- l'aspect culturel ("africain"). Cet homme est appelé à devenir le père de vos enfants en plus de devenir votre mari. Même si il est tout à fait aimable, cela ne veut pas dire que vous n'ayez pas des différents sur des sujets essentiels, en particulier l'éducation des enfants et les valeurs à transmettre. Vous devez être certaine que ces différences sont surmontables. Néanmoins, si cela fait presque 10 ans que vous vous connaissez, je pense que vous êtes capable de répondre à cette question.

Si vous êtes si proche de vos parents, et en particulier de votre mère, j'ai du mal à croire qu'elle rejettera sa fille et ses futurs petit-enfants pour toujours dans le cas où vous épouseriez cet homme.

Je prie pour vous et votre mère.

ps: vous avez le droit de demander un avis à un deuxième curé (un prêtre "neutre", sans conflits d'intérêt) , et même à votre évêque surtout dans le cas où la réponse du second prêtre serait différente de celle du premier.

[balthae2]

Effectivement, au début leur attitude me semblait compréhensible car voulant le bonheur de leurs enfants, ils se méfiaient d'une personne de culture différente, mais bon, cet homme est né en France, il a plus la culture française que celle de ses parents, en outre, mes parents m'ont fait fréquenter les écoles publiques, donc j'ai aussi eu des amis de tous horizons et ils n'y ont jamais vu aucun problème.

Concernant la question de Dieu, il commence à réfléchir au baptême, mais je ne lui en ai pas encore parlé comme étant une condition obligatoire au mariage, étant moi même catéchumène (je suis la seule de ma famille n'étant pas baptisée), je ne veux pas être plus royaliste que le roi. Je préfère largement qu'il le fasse par amour pour Dieu que pour moi. J'aimerais le laisser ressentir l'appel du Seigneur comme je l'ai vécu.

J'ai vraiment beaucoup de mal à choisir de quitter definitivement mon ami, mais d'un autre côté ma mère menace de s'exiler, soit de se laisser mourir, soit de se séparer de mon père (qui est malade) s'il me soutient donc celui ci ne fait rien pour me soutenir, et utilise même des arguments absolument faux pour me faire cesser la relation.

De plus mon ami a fini sa formation, il soutient sa thèse dans 6 mois et à cause de moi il est en stand-by : doit il rester près de moi ou non? il ne peut faire absolument aucun projet et il en est de même pour moi qui termine dans un an.