Preuve mathématique de l'existence de Dieu

[françois67]

Bonjour,
j'ai entendu parler d'une preuve mathématique de l'existence de Dieu, rédigée par le mahémaicien austro-tchécoslovaque à la fin des années 70: Gödel.
N'étant vraiment pas un mathématicien de haut vol (d'ailleurs cette preuve ne semble même pas compréhensible à l'état brute pour toute personne n'ayant pas des connaissances très avancées en logique théorique), j'espére demander à quelq'un s'il ne disposerait pas d'une explication disons... banalisée pour un esprit non spécialiste, une explication compréhensible d'un esprit non-expert.
Merci bien d'avance.

[gerardh]

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Bonjour,

En supposant même qu'une telle preuve existe, convaincrait-elle celui qui ne voudrait pas l'être ?


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[françois67]

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Bonjour,

En supposant même qu'une telle preuve existe, convaincrait-elle celui qui ne voudrait pas l'être ?


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Moi je souhaiterais bien la comprendre.

[jeanbaptiste]

Je viens de lire la page Wikipédia sur la chose :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Preuve_on ... G%C3%B6del

Bon, si j'ai bien compris, il s'agit en gros de la reprise de la vieille "preuve" classique en métaphysique des perfections :

- Dieu dispose en théorie de toutes les perfections

- l'existence est une perfection (positif)

- donc Dieu dispose de l'existence

Si j'ai bien compris c'est grosso modo la même chose mais avec plus d'axiomes et de définitions initiales. Ce que l'on gagne en "logique" apparente, on le perd en clarté des limites de le démonstration.

Quelle est la limite fondamentale de cette démonstration comme celle de Gödel ?

La limite c'est que l'on pose toujours des axiomes qui pourraient très bien être faux.

La limite de ce genre de preuves c'est qu'elles commencent par poser les règles délimitant le "monde" dans lequel la démonstration va se réaliser. Or ces règles sont pensées pour n'aboutir qu'à la conclusion que l'on souhaite atteindre : la nécessaire existence de Dieu.

Les dés sont pipés !

Ce genre de démonstrations ne visent que la raison, mais la raison déboulonne facilement le mécanisme une fois qu'elle a compris le truc. Le coeur se fiche complètement de tout cela. Au final, rien n'est touché, au mieux on s'est rendue risible, au pire on a rendu ridicule notre sujet (l'existence de Dieu).

[christophe colomb]

Cela ressemble étrangement à un syllogisme avec 6 axiomes pour noyer le poisson

[quiestu]

Si comme le prétend la science nous existons par hasard alors dieu existe par le plus grand des hasards.

[séraphine]

Einstein a dit "donnez moi 10 ans et je vous prouve l'existence de Dieu". Malheureusement il n'en a pas eu le temps, il est mort avant.

[roll]

Si comme le prétend la science nous existons par hasard

Bonjour,

La science ne prétend pas cela.

[quiestu]

oui, c'était juste un pied de nez à cette idée reçue que tout est né du hasard alors que le hasard est lié au chaos et que le chaos est issu du déterminisme primordial.

[Christophe67]

Bonjour,

Théorie purement personnelle, l'existence de Dieu est prouvée mathématiquement par le symbole "infini".

[Ignotus]

Remarque à l'intention de ceux qui considèrent que la vie est le fruit du hasard:
Pour gagner à la loterie, il est d'abord nécessaire que quelqu'un actionne la roue et ait préparé les lots...