La création de Dieu le Père
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Initiation à la religion chrétienne, sous forme de questions & réponses, pour les chrétiens et les non-chrétiens. Cet espace n'est pas un lieu de débat mais d'exposé de la religion chrétienne ; les messages de ce forum sont modérés a priori et les réponses hétérodoxes ne seront pas publiées.
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Saint-Francois
- Ædilis

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La création de Dieu le Père
Bonjour a vous tous j'aimerais savoir qui créa DIEU LE PERE?
Re: La création
Dieu est l'Être nécessaire, Celui qui possède l'être en propre et a en lui-même sa propre raison d'existence. En gros, Dieu n'a pas de cause, Il est la Cause de tout ce qui existe.Saint-Francois a écrit :Bonjour a vous tous j'aimerais savoir qui créa DIEU LE PERE?
Cordialement,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
Re: La création
C'est un peu comme si l'on demandait à un athée qui a créé la matière ?Saint-Francois a écrit :Bonjour a vous tous j'aimerais savoir qui créa DIEU LE PERE?
Ceci dit , le Gyrovague et Raistlin ( que je salue au passage ) ont bien répondu .
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Saint-Francois
- Ædilis

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Re: La création
Merci à tous de vos réponse, je voie quil est difficile d'expliquer cette question avec une logique coérente 
- Fée Violine
- Consul

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Re: La création
C'est sûr qu'à une question absurde, il est difficile de donner une réponse logique!
Re: La création
Effectivement , c'est plus difficile à comprendre qu'à expliquer : Une création implique qu'à un instant a , une chose n'existait pas et qu'à un instant b , cette chose existe , étant bien entendu que l'instant b est postérieur à l'instant a . Le véritable problème pour les croyants , c'est que Dieu a créé le temps dans ce qu'il a de relatif , ce qui signifie que si il y a un "avant-Dieu " le temps n'existant pas , l'antériorité et la postériorité n'ont aucun sens et donc , il ne peut y avoir aucune création ... ( Sauf pour Dieu qui , à la limite , et hors du temps , se serait créé lui-même ...Ce qui ne résout pas le problème ) . Le temps étant relatif , on ne peut apporter qu'une réponse relativement relative ... Vous me suivez ?Saint-Francois a écrit :Merci à tous de vos réponses, je vois qu'il est difficile d'expliquer cette question avec une logique cohérente
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Saint-Francois
- Ædilis

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Re: La création
Je vois ce que tu veux dire, effectivement les hommes possèdent aucune preuves autant verbale que écrit sur la création de dieu, donc cela fait place à plusieurs hypothèses. Il suffit de croire à celle qui fait le plus de sens pour chacun d'entre-nous.mike.adoo a écrit :Effectivement , c'est plus difficile à comprendre qu'à expliquer : Une création implique qu'à un instant a , une chose n'existait pas et qu'à un instant b , cette chose existe , étant bien entendu que l'instant b est postérieur à l'instant a . Le véritable problème pour les croyants , c'est que Dieu a créé le temps dans ce qu'il a de relatif , ce qui signifie que si il y a un "avant-Dieu " le temps n'existant pas , l'antériorité et la postériorité n'ont aucun sens et donc , il ne peut y avoir aucune création ... ( Sauf pour Dieu qui , à la limite , et hors du temps , se serait créé lui-même ...Ce qui ne résout pas le problème ) . Le temps étant relatif , on ne peut apporter qu'une réponse relativement relative ... Vous me suivez ?Saint-Francois a écrit :Merci à tous de vos réponses, je vois qu'il est difficile d'expliquer cette question avec une logique cohérente
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Emmanuel Lyasse
- Quæstor

- Messages : 241
- Inscription : lun. 05 sept. 2011, 10:05
Re: La création
Ce n'est pas une question de logique.Saint-Francois a écrit :Merci à tous de vos réponse, je voie quil est difficile d'expliquer cette question avec une logique coérente
La réponse est très simple: Dieu est éternel, il n'a ni commencement, ni fin.
Le problème est qu'il nous est impossible, dans notre état actuel de créature finie, de concevoir clairement ce qu'est l'éternité.
Ceux qui veulent nier Dieu et expliquer le monde sans lui ont exactement le même problème: il faut qu'il y ait quelque chose au commencement.
Conclusion: la notion d'éternité n'est pas accessible à l'homme, mais elle est nécessairement présente dans la nature.
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Saint-Francois
- Ædilis

- Messages : 10
- Inscription : dim. 04 nov. 2012, 19:53
- Localisation : Canada-Québec.
Re: La création
Merci de tes réponse, mais si dieu a tout créer, il a créer l'univers et l'univers est tellement vaste qu'il abrite plusieurs systems et galaxies. Dieu aurait donc créer ce que nous les humains appelont les extra-terrestes.Emmanuel Lyasse a écrit :Ce n'est pas une question de logique.Saint-Francois a écrit :Merci à tous de vos réponse, je voie quil est difficile d'expliquer cette question avec une logique coérente
La réponse est très simple: Dieu est éternel, il n'a ni commencement, ni fin.
Le problème est qu'il nous est impossible, dans notre état actuel de créature finie, de concevoir clairement ce qu'est l'éternité.
Ceux qui veulent nier Dieu et expliquer le monde sans lui ont exactement le même problème: il faut qu'il y ait quelque chose au commencement.
Conclusion: la notion d'éternité n'est pas accessible à l'homme, mais elle est nécessairement présente dans la nature.
Si dieu créa d'autres créeatures que l'homme comment peut-il intéragire avec ces créatures qui ne sont pas comme nous?
Re: La création
Vous savez, Dieu a bien créé les anges et Il interagit avec eux... Dieu ne parle pas qu'aux hommes.touriste a écrit :Merci de tes réponse, mais si dieu a tout créer, il a créer l'univers et l'univers est tellement vaste qu'il abrite plusieurs systems et galaxies. Dieu aurait donc créer ce que nous les humains appelont les extra-terrestes.
Si dieu créa d'autres créeatures que l'homme comment peut-il intéragire avec ces créatures qui ne sont pas comme nous?
Il n'est pas du tout impossible que Dieu ait créé d'autres espèces intelligentes dans l'Univers. Mais si c'est le cas, nous ne savons rien d'eux.
Cordialement,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
Re: La création
Bonjour Saint François,
C'est la Bible qui répond à ta question.
Dans l'ancien Testament, dans le Psaume 90:2 il est écrit: "Avant que les montagnes fussent nées, enfantés la terre et le monde, de toujours à toujours tu es Dieu."
Est-ce conforme à la raison? C’est un fait que notre esprit ne peut saisir pleinement. Mais nous ne devons pas le nier pour autant. Prenons des exemples: 1) Le temps. Personne ne peut dire à quel moment le temps a commencé. S’il est vrai que notre vie a une fin, le temps, lui, n’en a pas. Nous ne rejetons pas la notion de temps simplement parce que nous n’en comprenons pas tous les aspects. Nous réglons plutôt notre vie en conséquence.
2) L’espace. Les astronomes n’ont trouvé ni commencement ni fin à l’espace. Ils ont beau aller toujours plus loin dans l’exploration de l’univers, ils découvrent toujours de nouvelles choses. Ils ne contestent pas ce que les faits démontrent; beaucoup d’entre eux pensent que l’espace est infini. Le même principe vaut pour l’existence de Dieu.
Qu’est-il plus raisonnable de croire: Que l’univers a été formé par un Créateur vivant et intelligent, ou qu’il doit son existence au seul hasard, à une force inanimée et aveugle?
Certaines personnes adoptent le second point de vue parce qu’autrement il leur faudrait reconnaître l’existence d’un Créateur dont elles ne comprennent pas pleinement les qualités. Mais chacun sait que les scientifiques ne saisissent pas très bien comment les gènes règlent la croissance d’une cellule. Ils ne comprennent pas non plus tous les mécanismes du cerveau humain. Qui nierait pourtant la réalité de ces processus? Peut-on vraiment espérer tout comprendre d’un Être qui nous est supérieur au point d’avoir pu former l’univers complexe dont les dimensions nous stupéfient?
C'est la Bible qui répond à ta question.
Dans l'ancien Testament, dans le Psaume 90:2 il est écrit: "Avant que les montagnes fussent nées, enfantés la terre et le monde, de toujours à toujours tu es Dieu."
Est-ce conforme à la raison? C’est un fait que notre esprit ne peut saisir pleinement. Mais nous ne devons pas le nier pour autant. Prenons des exemples: 1) Le temps. Personne ne peut dire à quel moment le temps a commencé. S’il est vrai que notre vie a une fin, le temps, lui, n’en a pas. Nous ne rejetons pas la notion de temps simplement parce que nous n’en comprenons pas tous les aspects. Nous réglons plutôt notre vie en conséquence.
2) L’espace. Les astronomes n’ont trouvé ni commencement ni fin à l’espace. Ils ont beau aller toujours plus loin dans l’exploration de l’univers, ils découvrent toujours de nouvelles choses. Ils ne contestent pas ce que les faits démontrent; beaucoup d’entre eux pensent que l’espace est infini. Le même principe vaut pour l’existence de Dieu.
Qu’est-il plus raisonnable de croire: Que l’univers a été formé par un Créateur vivant et intelligent, ou qu’il doit son existence au seul hasard, à une force inanimée et aveugle?
Certaines personnes adoptent le second point de vue parce qu’autrement il leur faudrait reconnaître l’existence d’un Créateur dont elles ne comprennent pas pleinement les qualités. Mais chacun sait que les scientifiques ne saisissent pas très bien comment les gènes règlent la croissance d’une cellule. Ils ne comprennent pas non plus tous les mécanismes du cerveau humain. Qui nierait pourtant la réalité de ces processus? Peut-on vraiment espérer tout comprendre d’un Être qui nous est supérieur au point d’avoir pu former l’univers complexe dont les dimensions nous stupéfient?
Re: La création
Mais alors , ce hasard , et cette force ( inanimée et aveugle ) , d'où viennent-ils ? Le problème reste entier !jean/66 a écrit :
Qu’est-il plus raisonnable de croire: Que l’univers a été formé par un Créateur vivant et intelligent, ou qu’il doit son existence au seul hasard, à une force inanimée et aveugle?
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