Et si notre futur pape était sri-lankais ?...

[salésienne05]

Monseigneur Schönborn est pour le célibat des prêtres mais s'interroge sur la possibilité d'ordonner des hommes amriés, ce qui est aussi la position du Saint Père actuel. En fait, ils sont théologiquement très proches mais sans doute, Monseigneur Schönborn est-il plus en "prise" avec le terrain. Et on sait très bien que, sur le terrain, on doit d'abord proposer le Christ, faire rencontrer le Christ, avant ed pinailler pour savoir si telle ou telle célébration est "raccord".

Il faut accepter, et c'est ce que montre la diversité des cardinaux que l'Eglise est une mais que les courants représentés ont toute leur place. L'Eglise du Christ ne nous a pas attendus pour que l'Esprit Saint soit à l'oeuvre. Et l'Esprit Saint saura se frayer un chemin, quel que soit le Pape. L'Esprit a toujours quelques chose à nous apprendre. Mais quoi qu'il en soit, j'avoue surtout espérer un "doux et humble de coeur"... peu importe la chapelle.

Fraternellement.

Cécile

[Mac]

Bonjour Cécile,

Tout d'abord je vous remercie pour votre réponse. Mais vous disiez que ce cardinal était un grand mystique et je voulais savoir pourquoi vous disiez cela.

Fraternellement en Jésus Christ.

[françois67]

Bonjour,
selon moi il faudrait quelqu'un de vraiment "jeune" et énergique pour faire le même effet au moins que Jean-Paul II dans les années 80. Que pensez-vous de l'achevêque de Manille, de 56 ans, présentateur télé et podcaster avec une vidéo par semaine de sortie? Sans être radical, il serait un peu plus progressiste, mais cela demeure je vous rassure tout à fait modéré.
Une dernière chose: le célibat des prêtres ne concerne que le rite latin, les autres comme celui grecquo-romain par exemple garde le droit d'être marié en tant que prêtre. Le célibat a été en Occident instauré définitivement au XIèmes siècle, sur la demande populaire après des révoltes des Milanais contre les prêtres mariés vers l'an il me semble 1046. Je trouve cela très respectable et bien. Néanmoins, cette disposition n'est en rien un point théologique ou de moral, juste d'autre, de régulation, un peu comme définir la vitesse maximale sur une route. Je crois qu'il faudrait laisser la liberté aux aspirants à la prêtrise, tout en ne manquant pas de leur rappeler cette phrase de saint Paul qui résume tout: "Ainsi, celui qui se marie fait bien, et celui qui ne se marie pas fait mieux."

Bien à vous.

[AmaVif]

Vous lire me permet d'apprendre beaucoup de choses que j'ignore sur les éventuels futurs Papes. Merci pour toutes ces informations passionnantes...

[Didymos]

le célibat des prêtres ne concerne que le rite latin, les autres comme celui grecquo-romain par exemple garde le droit d'être marié en tant que prêtre. Le célibat a été en Occident instauré définitivement au XIèmes siècle

Même remarque sur cette erreur de vocabulaire que vous avez faite sur un autre post. Ce n'est pas que je sois obsédé par ça, mais précision signifie respect et vérité. Église grecque-catholique, donc (et rite byzantin). Merci.

Sur la question de l'obligation du célibat pour les clercs qui reçoivent les ordres majeurs, les choses sont plus complexes que ce qu'on rappelle souvent. Il semble, en effet, que, dès les origines de l’Église, précisément à cause de la citation que vous avez faite et aussi de l'exemple du Christ, les chrétiens considéraient massivement le célibat comme la norme pour les clercs, si bien que pendant des siècles, il n'a pas été nécessaire de fixer cette norme canoniquement.
Les orthodoxes, lorsqu'ils se sont séparés, ont, semble-t-il, pris prétexte à une formalisation de cette norme par le Pontife Romain pour la rejeter comme un abus, et se sont mis à défendre ce qui avait toujours été tenu pour exceptionnel. Pourtant, même chez eux, le célibat est resté très estimé, et aujourd'hui beaucoup de clercs orthodoxes affirment leur préférence pour cette forme de sacrifice.
Il faut encore préciser que, dans l'acceptation générale par l’Église d'avant le schisme, et donc aussi par l’Église catholique d'après le schisme, le célibat obligatoire concernait indistinctement, comme un tout, les trois ordres majeurs, diaconat, presbytérat et épiscopat. Donc, lorsque après Vatican II, la discipline a changé et a permis d'ordonner des diacres mariés, ça n'était pas la restauration d'une pratique ancienne, comme on l'a trop souvent entendu, mais l'institution d'une nouvelle pratique.
Partant de là, puisque cette nouvelle discipline est approuvée, je ne vois pas ce qui empêcherait, effectivement, de l'étendre aux prêtres (les évêques, de toutes façons, ont toujours dû rester célibataires, et c'est universellement admis). Quant à savoir si c'est souhaitable, si le prochain Pape s'attaquera au sujet, ou si je suis personnellement pour, c'est autre chose, et je dois avouer que mon opinion n'est pas faite !
Je dois avouer aussi, humblement, que ça n'est pas à moi qu'il appartient d'en juger, et que ceux qui en décident ont certainement la grâce, l'expérience et les connaissances pour savoir ce qu'ils font.

[levergero78]

Pourquoi notre nouveau pontife ne le serait-il pas ?

Il n'y a pas que les européens et, notamment les italiens, à le mériter !

[Cinci]

Mgr Ouellet comme pape, mais ce serait quand même bien pour dynamiser nos anticléricaux [et théologiens catholiques] du Québec. La dernière fois, ils lui avaient souhaité un bon voyage à Rome ... dans l'espoir qu'il y reste.

«Fiat volontas tuas !»

[Olivier JCM]

"Sur la question de l'obligation du célibat pour les clercs qui reçoivent les ordres majeurs, les choses sont plus complexes que ce qu'on rappelle souvent. Il semble, en effet, que, dès les origines de l’Église, précisément à cause de la citation que vous avez faite et aussi de l'exemple du Christ, les chrétiens considéraient massivement le célibat comme la norme pour les clercs, si bien que pendant des siècles, il n'a pas été nécessaire de fixer cette norme canoniquement."

C'est un peu plus complexe que cela, et ce qui est en cause n'est pas le célibat, mais la continence. Il semble bien, en effet, qu'un homme marié ordonné devait rester continent.

L'Eglise de Rome l'a formalisé à l'égard des diacres et des prêtres, et c'est sur ce point qu'une divergence est apparue avec les évêques orientaux, qui se trouve officialisée en quelque sorte lors du concile dit In Trullo de 691-692, qui s'est tenu sur convocation de l'empereur Justinien II et en l'absence de l'évêque de Rome.

Lors de ce concile, les Pères ont rappelé la règle selon laquelle un évêque ne doit pas résider avec son épouse, ce qui n'a jamais posé de problèmes. Aujourd'hui encore dans les églises orientales, les évêques sont choisis parmi les hiéromoines et sont célibataires.

En revanche, les Pères ont estimé que la véritable tradition n'était pas d'imposer la continence aux diacres et aux prêtres, au contraire de ce que l'Eglise de Rome affirmait :

Comme nous avons appris que dans l'Eglise de Rome il s'est établi comme règle qu'avant de recevoir l'ordination de diacre ou de prêtre les candidats promettent publiquement de ne plus avoir des rapports avec leurs épouses nous, nous conformant à l'antique règle de la stricte observation et de la discipline apostolique, nous voulons que les mariages légitimes des hommes consacrés à Dieu restent en vigueur même a l'avenir, sans dissoudre le lien qui les unit à leurs épouses, ni les priver des rapports mutuels dans les temps convenables. De la sorte, si quelqu'un est jugé digne d'être ordonné sous-diacre ou diacre ou prêtre, que celui-là ne soit pas empêché d'avancer dans cette dignité, parce qu'il a une épouse légitime, ni qu'on exige de lui de promettre au moment de son ordination, qu'il s'abstiendra des rapports légitimes avec sa propre épouse ; car sans cela nous insulterions par là au mariage institué par la loi de Dieu et béni par sa présence, alors que la voix de l'Evangile nous crie : " Que l'homme ne sépare pas ceux que Dieu a unis ", et l'apôtre enseigne " Que le mariage soit respecté par tous et le lit conjugal sans souillure " ; et encore " Es-tu lié à une femme par les liens du mariage ? ne cherche pas à les rompre ".

Dès lors qu'il existe des prêtres catholiques mariés à l'heure actuelle, même si ce n'est pas le régime commun, il s'en déduit que la constitution divine de l'église n'est pas en cause, et que le sacrement de l'Ordre n'est pas, de soi, incompatible avec le sacrement du Mariage.

Il semble, en revanche, qu'il y ait une incompatibilité entre le sacrement de Mariage et le sacrement de l'Ordre, dès lors qu'il n'a jamais été admis qu'un homme d'ores et déjà ordonné puisse se marier.

Quand on parle du mariage des prêtres, il ne saurait donc s'agir que de la possibilité d'ordonner des hommes mariés, et non de permettre à des prêtres de se marier. Cette dernière option serait une véritable nouveauté et une rupture dans la tradition d'une autre ampleur que celle résultant de l'abandon de l'obligation de continence pour les clercs.

En dernière analyse, en tout cas, la question du célibat ecclésiastique est liée à celle de la continence, puisque l'on constate historiquement que la règle a été posée en Occident avec l'idée sous-jacente qu'il serait plus aisé à un clerc de rester continent s'il n'est pas marié.

On est bien loin, soit dit en passant, des termes dans lesquels le débat sur le ci-devant mariage des prêtres est généralement posé...

[Fée Violine]

Les 5 cardinaux de moins de 60 ans :
http://www.zenit.org/fr/articles/les-ci ... -de-60-ans

Ce serait drôle que Mgr Marx (de Munich) soit élu. Nous deviendrons tous marxistes !

[Mac]

...Ce serait drôle que Mgr Marx (de Munich) soit élu. Nous deviendrons tous marxistes !

Ou des marxiens (comme dans le film marx attaque)!

[levergero78]

Il semble qu'il y ait du rififi entre nos cardinaux actuellement, les italiens voulant aller vite pour élire -subito- un des leurs alors que les "étrangers" veulent prendre leur temps pour réfléchir et choisir le meilleur...

Je leur souhaite bon courage.