Le diocèse de Rodez

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jean_droit
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Diocèse de Rodez : départ et cession du palais épiscopal

Message non lu par jean_droit »

Voici de bien tristes nouvelles.

Non pas tellement la cession du palais épiscopal mais, surtout, le départ des carmélites. Encore un Carmel qui disparait ... encore et encore.

Je suppose que le Carmel n'a pu être donné à une congrégation religieuse comme ce fut le cas à Bergerac en Dordogne où s'est installée avec succès la FMND.

Mais, aussi, pourquoi ne pas essayer d'y mettre en place une école hors contrat c'est à dire hors d'atteinte des laïcistes triomphants ou une forme de petit séminaire ou un accueil pour des propédeutiques ...

Partir est à la fois douloureux et facile ...

Espérons que le conseil général n'en profitera pas pour faire des expositions anti religieuses !

Pauvre Eglise de France !

http://www.riposte-catholique.fr/perepi ... V6N49tXs-U

A cet article de l'Observatoire des évêques de France il y a une réponse toute aussi triste :
Mgr Fonlupt n’est pas le premier et ne sera malheureusement pas le dernier à agir de la sorte. L’exemple lui a été donné par l'archevêque métropolitain de Montpellier (ou plus exactement le prédécesseur de l’actuel) qui a déjà dû céder la demeure épiscopale d’un diocèse de Montpellier aux abois à la Région Languedoc-Roussillon pour en faire un musée d’art religieux.
Mgr Fonlupt lègue le palais épiscopal au Conseil général

Le diocèse de Rodez lance un projet d’aménagement de l’évêché sur le site du Carmel, que les religieuses quittent pour d’autres monastères et qu’elles lui cèdent. Mgr Fonlupt a fait cette annonce aujourd’hui. Toutefois, si la décision est prise, il faut maintenant en vérifier la faisabilité sur les 1 200 m2 du Carmel.

Le Palais épiscopal actuel (2 700 m2) a été construit en 1694. Le palais a été édifié dans le style Louis XIII. A la suite des guerres de religion, il fut en partie détruit avant d’être rebâti. C’est de cette époque que datent les peintures du plafond du grand salon. L’escalier extérieur de la cour d’honneur rappelle celui du château de Fontainebleau. Les évêques y sont restés jusqu’à la Révolution. Avec la confiscation des biens du clergé, il est vendu comme bien national et devient le siège de l’administration départemental puis de la préfecture. Le chouan Charrier est emprisonné dans la tour de Corbières.

L’évêché de Rodez étant rétabli en 1822, le palais épiscopal étant rendu à l’évêque, à la suite d’une décision du Conseil général, propriétaire des lieux. L’administration préfectorale s’installa à l’hôtel Le Normant d’Ayssènes. Le palais épiscopal est modifié entre 1871 et 1875 par le cardinal Joseph Bourret. Il fait rehausser le bâtiment central et ajouter deux pavillons. Le palais épiscopal est partiellement inscrit au titre des monuments historiques le 12 octobre 19421.

Le président du Conseil général Jean-Claude Luche a assuré que le Palais épiscopal ne serait pas à vendre et qu’il servirait au fonctionnement de la collectivité départementale.

Finalement, Mgr Fonlupt achève ce que la Révolution française avait commencé.
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Johnny
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Re: Diocèse de Rodez : départ et cession du palais épiscopal

Message non lu par Johnny »

C'est aussi la conséquence de l'exode rural...

Comme à Buenos Aires, le palais épiscopal n'est pas vraiment nécessaire à l'évangélisation, et il absorbe des ressources de l’Église en frais d'entretien, qui peuvent être mieux utilisées ailleurs (par exemple pour faire fonctionner les séminaires).
Se croire soi-même imparfait et trouver les autres parfaits, voilà le bonheur. (Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus)

Ce qui attire le plus de grâces du bon Dieu, c'est la reconnaissance, car si nous le remercions d'un bienfait, il est touché et s'empresse de nous en faire dix autres et si nous le remercions encore avec la même effusion, quelle multiplication incalculable de grâces ! (idem)
jean_droit
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Re: Diocèse de Rodez : départ et cession du palais épiscopal

Message non lu par jean_droit »

Pas très convaincu par votre premier argument :
Évolution de la population de l'Aveyron 1962 à 2008 :

287 144 281 568 278 306 278 654 270 141 264 048 273 377 274 425 275 890
Parlons plutôt de déchritianisation.

Tant qu'au problème de l'évêché je suis d'accord avec vous. Il ne se justifie que si le diocèse de Rodez retrouve son importance d'antan donc si on y évangélise à tout va.
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Johnny
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Re: Diocèse de Rodez : départ et cession du palais épiscopal

Message non lu par Johnny »

jean_droit a écrit : Pauvre Eglise de France !
Ce qui compte c'est l’Église dans le monde !

La France a fourni au 19ème siècle 70% des missionnaires : donc l’Église dans le monde aujourd'hui est en partie la "récolte" de ce qu'a semé l’Église de France....

S'il y a en France 30% de chrétiens ( c'est la proportion des enfants catéchisés, donc des familles qui adhèrent aux valeurs chrétiennes), cela fait 20 millions de personnes, soit 1% du christianisme pour 1% de la population mondiale...on est dans la norme....le sel de la terre...
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archi
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Re: Diocèse de Rodez : départ et cession du palais épiscopal

Message non lu par archi »

Johnny a écrit :C'est aussi la conséquence de l'exode rural...

Comme à Buenos Aires, le palais épiscopal n'est pas vraiment nécessaire à l'évangélisation, et il absorbe des ressources de l’Église en frais d'entretien, qui peuvent être mieux utilisées ailleurs (par exemple pour faire fonctionner les séminaires).
Pas la peine en effet de vivre au-dessus de ses moyens.
Sachant que contrairement à une église ou chapelle consacrée, un palais épiscopal n'est pas, sauf erreur de ma part, un édifice sacré, qui ne peut être légué à un autre usage que celui du culte divin.

Par contre, si je comprends bien, le Conseil Général est resté propriétaire du lieu depuis la Révolution, l'évêché restant affectataire et ne payant, je pense, qu'une partie des frais d'entretien.

Est-ce-que les frais à la charge du diocèse étaient devenus si prohibitifs? Je suppose que l'évêque et ses collaborateurs devront être relogés. Peut-être y a-t-il d'autres locaux qui ont la place de l'accueillir?

C'est vrai que je ne connais pas la taille de l'édifice. S'il y a mettons 5000 m2 de pièces mal isolées à chauffer pour permettre à 5 personnes de travailler, ça peut revenir cher en chauffage... (c'est juste une hypothèse).

Par contre, si jamais c'est uniquement (on peut l'imaginer aussi, dans le cadre d'une certaine mentalité) pour se dégager d'un standing jugé trop ostentatoire, quitte à payer plus cher une location ou un achat de bureaux... alors c'est de la mauvaise gestion du patrimoine de l'Eglise. Je ne dis pas que c'est le cas ici (je n'ai aucun élément pour en juger)!

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.
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Johnny
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Re: Diocèse de Rodez : départ et cession du palais épiscopal

Message non lu par Johnny »

jean_droit a écrit : Il y a donc baisse simultanée de l'offre et de la demande..

Ce qui est vrai en milieu rural commence à l'être dans les petites villes de province.
Vous avez raison, et la vie d'un prêtre isolé en milieu rural doit être un enfer, d'autant plus que nos rares nouveaux ordonnés sont des citadins, souvent assez intellectuels.
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Ce qui attire le plus de grâces du bon Dieu, c'est la reconnaissance, car si nous le remercions d'un bienfait, il est touché et s'empresse de nous en faire dix autres et si nous le remercions encore avec la même effusion, quelle multiplication incalculable de grâces ! (idem)
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Diocèse de Rodez

Message non lu par jean_droit »

Encore un diocèse qui n'est pas au mieux de sa forme.

http://www.riposte-catholique.fr/ripost ... tout-droit

Début de l'article.
A Rodez on va dans le mur, tout droit

Je me permets de reproduire le message écrit par « Gaspard » sur Le Forum catholique, à propos de la lettre pastorale de Mgr Fonlupt, évêque de Rodez. Si ce n’était pas tragique, ce serait drôle :

« Après avoir rappelé que le Grand séminaire de Rodez hébergeait 250 séminaristes au début du XXe siècle, qu’il y avait 1200 prêtres aveyronnais en 1960 et qu’il n’y en a plus aujourd’hui que 20 (vingt) de moins de 65 ans, Mgr Fonlupt évêque de Rodez depuis le 2 avril 2011 livre son analyse de la situation dans sa première Lettre pastorale, en soixante pages et deux ans et demi de travail :

Ainsi, comme la ruralité que nous avons connue n’est plus telle qu’elle était, une forme d’Église est en train de disparaître… Nous en avons beaucoup reçu. Il ne nous faut pas rêver de la restaurer ou de la retrouver. Un nouveau visage de l’Église est en train de se chercher dont nous ne voyons pas encore pleinement la figure, mais que l’Esprit fait peu à peu surgir.

et sa solution :

Accueillir l’avenir qui nous est offert.

»
jean_droit
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Le diocèse de Rodez

Message non lu par jean_droit »

L'observatoire des évêques de France cite un article de La Dépêche et en profite pour donner quelles que statistiques :
Par ailleurs, il rappelle la difficulté de renouvellement de cette profession… 150 prêtres vivent en Aveyron et seulement 40 sont actifs, contre 600 prêtres actifs dans les années soixante. De gros efforts sont faits pour animer les 36 paroisses restantes en Aveyron.
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Jean-Mic
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Re: Le diocèse de Rodez

Message non lu par Jean-Mic »

Pourquoi ne pas l'avoir posté dans le fil "paroisses des villes, paroisses des champs" ?
Jean-Mic
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Re: Le diocèse de Rodez

Message non lu par Toto »

40 prêtres actifs maintenant...600 dans les années soixante...Mais qu'a-t-il bien pu se passer dans les années soixante dans l'Eglise pour provoquer une telle baisse des vocations?
Peccator
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Re: Le diocèse de Rodez

Message non lu par Peccator »

Toto a écrit :40 prêtres actifs maintenant...600 dans les années soixante...Mais qu'a-t-il bien pu se passer dans les années soixante dans l'Eglise pour provoquer une telle baisse des vocations?
Dans l'Eglise ? Ou en dehors de l'Eglise ? Quelle est la courbe démographique de l'Aveyron ?
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jean_droit
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Re: Le diocèse de Rodez

Message non lu par jean_droit »

1954 : 282000
2008 : 275000

soit diminution de 3 %

Pour ce qui est du nombre de prêtres : 90 % au mieux

Dur !
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Re: Le diocèse de Rodez

Message non lu par Altior »

jean_droit a écrit :1954 : 282000
2008 : 275000

soit diminution de 3 %

Pour ce qui est du nombre de prêtres : 90 % au mieux

Dur !
Il me semble que vous parlez de la population totale. Mais ce qui compte, c'est le nombre des "catholiques practiquants" (horribile dictu). Le problème posé ainsi, la "crise des vocation" dont on parle tant est moins évidente: nous avons le nombre de prêtres adapté au nombre d'ouailles.

Mon église à la campagne, dans les rares cas ou on fait la Sainte Messe, est loin d'être débordée. Et après, dans les rares cas où le curé est de permanence (une heure par semaine), il n'y a pas l'agglomération...

Alors, je crois que la vrai crise de l''Eglise est la crise des...laïques. Donnez à Dieu plus de laïques croyants et Il vous donnera plus de prêtres.
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