Je vais essayer d'expliquer un peu plus mon point de vue, car je n'ai vu personne jusqu'a preésent le partager.
Je trouve au contraire votre point de vue assez courant...
Je suis athée, ou disons plutot agnostique. Mais comme tout personne rationnelle, je n'exclu pas l'idée de m'etre trompé. La où je pense etre assez original, c'est que la pluspart des gens disent que si la preuve indubitable de l'existence de Dieu leur était révélé, alors ils se rangeraient de son côté et accepteraient son existence, et sa gouvernance (faute de meilleurs termes, disons plutot son amour si vous prefererez). C'est d'ailleurs (sauf erreur) ce qui est prevu par la bible, ou les ames doivent expier leurs peches avant d'aller jouir du paradis que leur promet Dieu.
Attention de ne pas confondre dogmes païens et bible. Seule une étude approfondie de cette dernière pourrait vous donner des éléments de réponse. Il ne faut pas seulement chercher l'existence de D.ieu dans des choses extraordinaires. Qu’appelez-vous preuve indubitable ? celle qui est tangible a vos sens? Vous voulez donc marcher par la vue. Marcher par la foi c'est croire sans voir.
Ce n'est pas mon cas, meme si j'étais confronté à une telle preuve, je refuserai de considerer Dieu comme "mon ami", la encore je ne dispose pas d'un terme adéquat, mais disons que son existence serait pour moi tres douloureuse et difficilement supportable. Je vais essayer de vous expliquer pourquoi.
On ne peut pas aimer un être que l'on ne connait pas.
En effet, a mes yeux, mon bien le plus precieux est ma liberté. Et je concois le monde ainsi, peuplé d'etres libres. Hors la presence d'un inividu en tout point supérieur à moi, est une atteinte imprescriptible a ma liberté, puisque je suis pour ainsi dire a la merci de Dieu, rien ne me garantit contre lui. Je suis impuissant. Et c'est cet état de fait que je trouve insupportable.
L'athéisme n'est pas un savoir mais une ignorance. Un athée n'a pas quelque chose en plus qu'un croyant...Mais quelque chose qui manque. Vous êtes libre? non car vous êtes soumis au (mauvais) monde dans lequel vous vivez ainsi qu'a ses lois imparfaites car faites par des hommes déchus. Un croyant ne cherche pas a être "a la merci" de Dieu mais a l'aimer car lui nous aima le premier et continue de le faire.
Votre argument essentiel est que Dieu est bienveillant car il m'aime, et que comme tout le monde je desire aimer et etre aimer (beaucoup plus etre aimer, que aimer, en fait, mais c'est un autre débat). Or je me refuse a aimer Dieu, et ne vois absolument aucune raison de l'aimer, et meme aucune raison pour que lui m'aime. Apres tout Dieu est censé aimer tout le monde, de manière égale, donc il m'aime sans raison, et ne m'aime pas pour moi, à aimer tout le monde, il n'aime finalement personne.
L'homme fût crée avec un libre arbitre et D.ieu n'a jamais obligé quiconque a croire en lui. Vous avez cette liberté et moi aussi car j'ai le même libre arbitre que vous. Quant a dire que vous ne voyez aucune raison pour dire que Dieu vous aime il y en a au moins une : nous sommes tous pécheurs et donc sous la condamnation a mort. Cette mort pourrait être immédiate , fulgurante. Mais vous vivez et comme pour chacun d'entre nous la vie actuelle est une grâce divine...Donc vous voyez D.ieu vous aime et il aime le monde incroyant.
Bien sur, on peut dire que je dois aimer Dieu, parce que je me dois de lui etre reconnaissant pour le don d'existence. Mais je ne vois aucun don la dedans. Un don est qqch qui ameliore une situation, il faudrait donc comparer ma situation existente à ma situation sans l'existence, mais ceci n'est precisement pas possible, puisqu'on ne peut par définition trouver de choses qui n'existent pas. Ainsi il est impossible de savoir si l'existence est un don (cela peut etre considéré comme une malédiction pareillement). Je ne vois donc pas de raison de lui etre reconnaissant pour ceci.
C'est normal vous ne connaissez ni Dieu ni son plan de salut. Vous ne pouvez donc lui être reconnaissant car vous n'appréhendez pas ce qu'il fait , indirectement , pour vous. Je vous citerais aussi cette phrase au bas d'un tableau représentant Jésus sur la croix : La légende de ce tableau est la suivante : "voilà ce que j'ai fait pour toi...Et toi? qu'as-tu fais pour moi?"
Aussi, je ne cherche pas a être "converti" ou a apprendre a aimer Dieu, je ne l'aime pas, et je ne désire pas l'aimer, fut il réel, fut il le Dieu d'Amour Bienveillant décrit dans la Bible, je n'accepte tout simplement les regles d'un jeu auquel il m'a forcé a jouer. Ce que je veux savoir, c'est ce qu'il a prevu pour les ames comme les miennes.
Nous sommes tous logés a la même enseigne : la tombe a plus ou moins brève échéance. Au delà vous aurez une pleine occasion de le connaitre. Mais vous resterez libre de croire en lui ou non...aussi il ne vous force jamais. Il placera devant vous la vie et la mort et vous choisirez. Quant a ses règles elles sont basées sur l'amour mais vous avez le droit de préférer les règles du monde aussi hasardeuses que cruelles. Et ne vous trompez pas vous-même vous êtes actuellement soumis a ce "hasard cruel" aussi la liberté que vous croyez avoir est une illusion (vous pouvez lire le livre de l'ecclesiaste il est court mais vous aidera au moins philosophiquement). Dans la vie du Chrétien il n'y a pas de hasard surtout lorsqu'il s'est consacré a D.ieu. Le chrétien expérimente la providence divine et donc remarque les gestes d'affection divins a son endroit et les réponses a ses prières.
Je concoit que ce que j'ecris peut paraitre blasphématoire et j'en suis désolé, ce n'est pas du tout mon intention, je ne veux choquer personne, et je m'excuse par avance si qqun s'est senti offensé, je respecte les croyances de chacun, j'essaie juste d'expliquer ma position et le pourquoi de mes questions, ce qui m'a été demandé.
Il n'y a pas de blasphème dans vos propos et rien dans votre message ne m'a offensé. Vos mots traduisent une ignorance totale de D.ieu en tant qu'être. Je respecte aussi votre croyance car l'athéisme en est une. C'est une position qui corresponds a une vision du monde mais qui ne peut être prouvée. Il n'y a jamais eu de clans , de tribus , de nations d'athées. Pour le reste il est difficile de pouvoir vous aidez car je comprends votre athéisme mais vous etes incapable de comprendre ma foi. La foi pour la comprendre il faut d'abord l'avoir. Aussi votre "rationalité" ne vous sera d'aucun secours. Aucun Chrétien sérieux ne cherchera a vous convertir ni a vous convaincre. Avant de croire et d'avoir la foi il faut une condition de cœur que vous n'avez pour l'heure pas trouvée. Je vous souhaite un jour de pouvoir ressentir cela.
Cordialement.
bien amicalement.
vous rejetez l'idée de Dieu au nom de votre liberté
