La situation politique en Syrie

« Par moi les rois règnent, et les souverains décrètent la justice ! » (Pr 8.15)
jean_droit
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Re: Oppositions à l'intervention américaine en Syrie

Message non lu par jean_droit »

Je suppose que vous parliez des Etats Unis et non de la Russie.

Je viens de lire dans l'Observatoire de la christianophobie un point de vue de syriens chrétiens sur l'attitude de la France.

http://www.christianophobie.fr/breves/s ... TZXhW.dpuf
Syrie : le point de vue des chrétiens sur la politique française
Le 30 08 2013 Avec 0 Commentaires

Le blogue Le Veilleur de Ninive a mis en ligne hier un commentaire intéressant que je reproduis ci-dessous. Le commentaire est assorti d’un très bon reportage de la chaîne de télévision catholique française Kto sur les catholiques syriens qui nous adressent un message fort !

Ce reportage de Kto a été partagé sur Youtube le 30 juin dernier et bien qu’il ne soit donc pas d’une brûlante actualité, ce qui s’y dit n’a pas pris une ride (toutefois, le montage est assez curieux puisque des séquences identiques y sont montées jusqu’à trois fois, mais comme la pédagogie est faite de répétition, nous ne nous en plaindrons pas… À voir sans tarder).

Dans ce reportage présenté par Kto (cf. vidéo ci-dessous), des chrétiens de Syrie donnent leur point de vue et expriment leur incompréhension à l’égard de la politique française.

Nous avons fini par comprendre que les médias français et le gouvernement de ce pays travaillent pour des intérêts qui ne sont pas français.

L’absence de “démocratie” en Syrie ne menaçant en rien les intérêts vitaux de l’hexagone, pourquoi notre gouvernement n’opte-t-il pas pour une approche non-violente et diplomatique ?

Concernant les bruits de bottes et de possible bombardements sur la Syrie, le gouvernement français doit savoir que vivent en Syrie des Syriens très francophones. Toute attaque, de la France contre la Syrie sera perçue comme une agression contre les francophones et la francophonie de ce pays.

Espérons que les chrétiens de Syrie et leurs amis dans le monde, ne finiront pas par adopter l’idée que le drame des chrétiens syriens (au premier temps du christianisme le terme de syrien signifiait chrétien) ne réside pas dans leur position sur l’échiquier syrien mais provient de la confiance déçue accordée antérieurement à la France, aujourd’hui athée et matérialiste ; cette France qui dénonce et renie ses traditions valeureusement bâties par ses pères, ses engagements courageusement noués par ses rois et ses présidents, ses amitiés fidèlement tissés par ses représentants.

Ô France, sur toi nous versons des larmes de tristesse et de regrets, car tu ne sais plus te rendre à la rencontre de ton destin séculaire ; tu ne sais plus que languir derrière des intérêts matériels éphémères, plus éphémères même que la vie sur terre.
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AdoramusTe
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Re: Oppositions à l'intervention américaine en Syrie

Message non lu par AdoramusTe »

jean_droit a écrit :Je suppose que vous parliez des Etats Unis et non de la Russie.
La Russie était isolée dans le camp des opposants à l'intervention, il me semble.
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etienne lorant
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Re: Appel pour dire Non ! à l'intervention occidentale en Sy

Message non lu par etienne lorant »

jean_droit a écrit : Monsieur le Président,

La France, traditionnelle protectrice des chrétiens d’Orient, va-t-elle s’associer à une aventure militaire qui, de toute évidence, mettrait cette région, déjà tant éprouvée, à feu et à sang ?

...............

Je crains malheureusement que le Président socialiste français soit parmi ceux qui ne veulent plus assumer ce rôle particulier. Et d'après ce que j'ai pu comprendre depuis quelque temps (à l'occasion de "La Manif pour tous", notamment), il préfère déjà des musulmans - du moins modérés, à la continuité de la protection de la chrétienté. Je le trouve souvent têtu, avec une vision politique à court terme...
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Re: Oppositions à l'intervention américaine en Syrie

Message non lu par jean_droit »

La Russie était isolée dans le camp des opposants à l'intervention, il me semble.
Elle l'est de moins en moins.
Cela va de l'opposition ferme au projet américano-anglo-français au refus de s'engager ( Allemagne ) .
Oh ! Je ne me fais guère d'illusion : les américains trouveront quelques alliés comme la France l'a fait pour la Libye. Je ne sais .... Timor ? Les Maldives ?
Ou alors des vrais alliés qui sont les vrais protagonistes et que sont l'Arabie Saoudite et ses alliés. L'Arabie Saoudite enverra-t-elle ses avions bombarder Damas ?

Voir le premier message de ce fil :
"Alors qu'on croyait avoir complètement isolé la Russie au sujet de la Syrie, c'est la Chine qui a tapé du poing sur la table au Conseil de sécurité de l'ONU. Les diplomates occidentaux commencent à avouer qu'ils n'ont pas de preuves. Plusieurs voix s'élèvent contre une intervention militaire dont celles des chrétiens d'Orient."
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Re: Oppositions à l'intervention américaine en Syrie

Message non lu par Ignotus »

Bonjour

Je voudrais demander: S'il est patent qu'un crime contre l'Humanité a été commis, pourquoi donc le TPI n'est pas saisi ?
Il me semble que des "frappes", même prétendument ciblées, sont un coup d'épée dans l'eau, surtout si l'on prend soin, comme l'a fait Obama, de dire qu'on ne cherchera pas à atteindre la personne d' Assad ? Sans compter que les officiers qui ont exécuté l'ordre de tir des munitions à gaz sont également coupables...
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Re: Oppositions à l'intervention américaine en Syrie

Message non lu par jean_droit »

De l'agence Fides :

Prions pour la Syrie !
Prions pour les Syriens !
Prions pour les chrétiens syriens !

ASIE/SYRIE - Pour l’Archevêque métropolite syro orthodoxe de Jézirah et Euphrate, « il est facile de déclencher des raids aériens mais il est difficile d’en bloquer les conséquences »

Hassakè (Agence Fides) – « Il est facile de déclencher des raids aériens sur la Syrie mais il est difficile de mettre un terme à la guerre et aux conséquences de ces attaques pour l’ensemble du Moyen-Orient » : tel est le commentaire, confié à l’Agence Fides, d’Eustathius Matta Roham, Archevêque métropolite syro orthodoxe de Jézirah et Euphrate, préoccupé et amer devant la situation que vit actuellement la nation syrienne.

« Partout, en Syrie et hors de Syrie, les fidèles prient pour conjurer une attaque de pays étrangers contre la Syrie et afin que la paix puisse être construite dans toute la région. Nous tous prions pour que Notre Seigneur Jésus Christ illumine les esprits des personnes au pouvoir afin qu’elles agissent selon la justice et la paix pour le bien des êtres humains».

Le Métropolite informe l’Agence Fides à propos de la situation du gouvernorat d’Hassakè, situé dans l’est de la Syrie, à la frontière avec la Turquie et l’Irak. « Les vols au départ et en arrivée à l’aéroport civil de Kamichly sont bloqués tout comme cela est le cas dans l’ensemble des autres aéroports syriens. Les transports terrestres partant de Kamichly en direction de l’ensemble des autres cités de Syrie et du Liban ne circulent pas non plus. La population, déjà éprouvée par le conflit, craint une aggravation de la situation », avec des conséquences ultérieures en termes de faim et de misère.

Un Evêque catholique syrien demandant à conserver l’anonymat explique à l’Agence Fides : « Aujourd’hui, il est impossible d’imaginer l’avenir de ce pays, par un temps terre pacifique et maison de tous les réfugiés du Moyen-Orient. Ce qui est le plus dramatique est l’absence de toute forme de dialogue au cours de ces trois dernières années alors que l’angoisse et le désespoir habitent ce petit peuple sans défense et martyrisé ».

« Ce conflit – poursuit l’Evêque – a transformé la Syrie en un champ de bataille, détruisant le monde du travail, l’innocence de l’enfance, la tranquillité des familles, ainsi que les infrastructures, les écoles, les lieux de cultes, les maisons et les hôpitaux ». «

Il s’agit d’une tragédie cruelle – conclut-il – une petite nation porte une croix si lourde, en silence, à l’image de la souffrance de Jésus. Face à ce drame, les regards silencieux, les larmes abondantes et les cœurs brisés sont un langage qui va directement au Cœur Immaculé de Marie, aux pieds de la Croix ». (PA) (Agence Fides 30/08/2013)
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Re: Syrie:les chrétiens touchés par l'appel du Pape

Message non lu par etienne lorant »

P. Dominique Janthial
curé à Louvain-la-Neuve

Réflexion après une rencontre dans un ascenseur au Caire

Mardi dernier au Caire, ma journée avait bien commencé : je prends l’ascenseur du sixième étage où j’avais passé une nuit de couvre-feu animée de discussions enflammées sur le rôle des militaires, des Frères musulmans et sur le caractère légitime ou non de la répression. Au cinquième étage, la porte s’ouvre et je me retrouve face à Mohamed Morsi… bon, ce n’était évidemment que son sosie. Quoi qu’il en soit, son apparence extérieure ne laissait aucun doute sur son appartenance idéologique. De même que la croix que je porte au poignet ne laissait aucun doute sur la mienne. " Il monte ou il descend ? " me demande-t-il ou plus exactement avec cet amour de la langue égyptienne pour le pléonasme : "Il monte d’en bas ou il descend d’en haut ?" " Descend…" lui répondis-je, laconique sous l’effet de la surprise. "Morsi" entre alors dans l’ascenseur.


Je regarde mes chaussures. Et je suis retraversé par le témoignage d’Amir, cet ami urgentiste à l’hôpital de Qasr El-Ayni au centre-ville d’où il venait d’être relevé après cinq jours de travail intensif. Il avait tout vu : les rangées de policiers de "Amn ed-Daoula" (anti-émeute) ouvrir le feu sous les fenêtres de l’hôpital sur une manifestation pacifique durant le "vendredi de la colère". Puis le hall de l’hôpital se remplir de blessés (au thorax et à la tête) sans que les médecins présents sachent qui secourir tant il y en avait. Il a été particulièrement ému par un jeune confrère, médecin et Frère musulman qui lui a parlé avant de mourir.

Me reviennent alors les paroles du cantique que je viens de prier aux Laudes : "Nous voici, Seigneur, le moins nombreux de tous les peuples, humiliés aujourd’hui sur toute la terre, à cause de nos fautes…" Humiliation des Frères qui, ayant accédé au pouvoir après 80 ans de répression n’ont pas été capables de le garder plus d’un an… "à cause de leurs fautes". Terrible ! L’ascenseur est maintenant au rez-de-chaussée et "Morsi" me fait signe de passer le premier. " Tfadhal Hadretak ! : Je vous en prie, Monsieur ! " lui dis-je avec le plus de respect possible dans ma voix. Surpris, il me rétorque " Tfadhal Hadretak ! " mais cette fois-ci son visage fermé est transformé par l’esquisse d’un sourire, il refuse ma politesse mais je lui ai donné l’occasion de m’offrir la sienne.

Vous allez me dire : "Tout ça pour ça !" Oui c’est vrai, c’est peu de chose. Mais la "porte étroite" c’est cela aussi. Pas seulement celle de l’ascenseur, mais celle du discernement. C’est si facile d’hurler avec les loups. D’humilier un peu plus ceux qui le sont déjà tellement, de faire chorus avec la presse et les médias pour achever le nouveau bouc émissaire à la mode… Comme il est dur de faire entendre une voix discordante au sein d’une communauté lorsque la version officielle va dans le sens de ses intérêts… mais le salut du monde n’est-il pas à ce prix ? En fait, plutôt que de répondre à la question "Seigneur, n’y aura-t-il que peu de gens à être sauvés ?", Jésus préfère nous encourager à être "sauveur" de nos frères en passant par cette "porte étroite" du discernement. Discerner en chaque être humain sa dignité profonde qui est d’être enfant de Dieu et contribuer ainsi à le lui faire redécouvrir.

"Nous avons mangé et bu en ta présence, et tu as enseigné sur nos places." Il vous répondra : "Je ne sais pas d’où vous êtes. Eloignez-vous de moi, vous tous qui faites le mal." Il faut pouvoir écouter cette parole dans toute sa force. L’écoute de l’évangile du Christ et le partage de son repas eucharistique ne nous donne pas d’autre droit que celui d’aller et de faire comme lui. Si nous humilions davantage celui qui est déjà terrassé, nous savons bien que nous n’obtiendrons qu’un surcroît de violence lorsqu’il se relèvera. Pour qu’il puisse accueillir l’épreuve non comme une humiliation mais comme une correction paternelle, ainsi qu’y invite S. Paul dans la deuxième lecture (Héb, 12, 5ss), il est nécessaire que l’être humilié "à cause de ses fautes" reçoive ce regard de respect qui lui révèle sa nature profonde de fils de Dieu, et la miséricorde…

"C’est la miséricorde que je veux, dit Jésus, et non les sacrifices !" Puisque nous aussi avons été tant de fois relevés et restaurés dans notre dignité, puissions-nous passer "par la porte étroite" en reprenant, dans cette eucharistie dominicale, en notre nom et au nom de tous les humiliés sur la face de la terre, les paroles du psalmiste : "Nos cœurs brisés, nos esprits humiliés, reçois-les, comme un holocauste de béliers, de taureaux, d’agneaux gras par milliers. Que notre sacrifice, en ce jour, trouve grâce devant toi, car il n’est pas de honte pour qui espère en toi !"

http://www.lalibre.be/debats/opinions/f ... 17dc05bb9a
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Suliko
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Re: Syrie:les chrétiens touchés par l'appel du Pape

Message non lu par Suliko »

Les Assad sont connus pour être parmis les pires dictateurs du monde, leur régime est stalinien
Leur régime est fortement autoritaire, mais pas stalinien. Je suis désolée, mais les mots ont un sens et il ne sert à rien de faire de Bachar al-Assad un autre Staline, d'autant plus que même s'il le désirait, il n'en aurait pas la carrure...
Jordanie est hyper-sunnite, et pourtant elle se comporte comme un état décent car soutenu par l'occident. Si le prix de la stabilité doit passer par le soutien à une sorte de ploutocratie islamique que l'on se mettra dans la poche, tant pis.
Bizarrement, l'Arabie saoudite est alliée de l'Occident, implante ses mosquées partout, mais est odieuse avec ses minorités sans que cela offusque grand monde...Vous présentez comme une garantie ce qui ne l'est pas...
envoyer des troupes s'assurer de la sécurité des chrétiens.
L'Occident se fout des chrétiens d'Orient. Pensez-vous que cela va changer en un claquement de doigts?
Vous savez, votre raisonnement aurait pu s'appliquer à l'Allemagne d'après-première guerre mondiale
Non, car la question religieuse change totalement la donne.
Dans le cas syrien aussi, les alaouites rêveraient d'avoir leur propre état il me semble
Ils rêvent surtout que Bachar al-Assad garde le pouvoir.
Et puis, économiquement, perdre les grandes villes (Damas, Alep, Homs, etc...) serait lourd de conséquences. Certes, sur le djebel alaouite, il y a des oliviers et plus bas, la mer, mais cela ne me semble pas suffisant...
Vous savez, même lorsque ces idées sont mauvaises, on ne peut réprimer artificiellement à l'infini une volonté populaire, serait-elle même islamiste.


Sauf que contrairement à ce que disent les médias occidentaux depuis plus de deux ans, tous les Syriens ne sont pas contre Bachar al-Assad. Et parmi ceux qui l'étaient, un certain nombre préfère désormais un régime autoritaire plutôt que le péril islamiste.
L'Occident a très mal agi, voilà tout, car il savait depuis longtemps que des groupes jihadistes cherchaient à renverser le régime pour mettre en place un bilâd al-Châm islamique. Certes, tous les opposants ne sont pas ainsi, mais le risque est bien là depuis longtemps et l'Occident a fermé les yeux par idéologie (le mythe du peuple qui lutte à mains nues pour la démocratie, le fait de minorer l'importance des facteurs religieux, etc...)

Sincèrement, je suis très pessimiste quant à l'avenir de la Syrie et triste de voir les conditions de vie des Syriens à l'heure actuelle, et notamment de tous ceux qui ont fui leur pays. J'ai lu que certaines mères arrangeaient pour leur fille des mariages arrangés avec des Saoudiens (entre autres) dans le but d'obtenir de l'argent pour faire vivre leur famille...(Cela se fait apparemment via des "réseaux"...) On en parle fort peu dans les médias, pourtant cela me semble tout à fait réaliste et probable. Si quelqu'un en sait plus, je suis preneuse....
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)
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Re: Syrie:les chrétiens touchés par l'appel du Pape

Message non lu par etienne lorant »

Contrairement à beaucoup de membres sur le forum, je ne suis pas "spécialiste" du monde arabe, mais j'ai seulement trouvé que le geste de céder sa place à la sortie d'un ascenseur, c'est déjà quelque chose qui va dans le bon sens. Cela m'a plu et aussi tout ce que ce prêtre a dit de "la porte étroite". J'ai aimé, alors j'ai publié pour le partager, rien de plus...


Etienne
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Re: Oppositions à l'intervention américaine en Syrie

Message non lu par jean_droit »

Un sondage - encore un vous me direz - montre que 64 % des français sont contre l'intervention française en Syrie.

Remarques personnelles :

Je me méfie de ces sondages. Ils sont faits "à chaud" et les réponses peuvent changer d'un jour à l'autre. Souvent je me demande s'ils sont vraiment honêtes.

Peut être que sous la pression populaire cette guerre contre la Syrie ne se fera pas.

Mais je suis un peu sceptique car pour le président Obama il s'agit de ne pas perdre la face puisqu'il semble qu'il ne soit pas suivi dans ses projets guerriers et pour le président Hollande il s'agit de redorer son blason passablement terni. Le président Hollande en chef des armées ... voilà qui fait viril.

Tant qu'à la raison de cette action guerrière je suis de plus en plus sceptique malgré la propagande américaine. Les Etats Unis ont écouté les conversations des militaires syrien ?
Avec leurs grandes oreilles. Comme la France ils sont "persuadés et convaincus" de l'action du président Assad ... avant la remise du rapport de l'ONU. Et même, ce rapport ne sera-t-il pas trafiqué puisqu'il consitue le prétexte de l'intervention franco-américaine ?

http://www.jeanmarcmorandini.com/articl ... uerre.html
64% des Français opposés à une intervention en Syrie - 58% ne font pas confiance à Hollande pour mener cette guerre

Près de deux Français sur trois (64%) sont opposés à une intervention militaire en Syrie d'une coalition internationale incluant la France, selon un sondage BVA pour i-Télé-CQFD et Le Parisien-Aujourd'hui en France publié samedi 31 août.

D'après la même enquête, réalisée jeudi et vendredi, 58% des Français ne font pas confiance au président François Hollande pour mener cette possible action militaire de la France, contre 40% d'un avis contraire. 2% ne se prononcent pas.

A la question de savoir s'ils approuvent ou non "une intervention militaire d'une coalition militaire en Syrie composée notamment de la France, du Royaume-Uni et des Etats-Unis contre les forces de Bachar al-Assad", 64% des sondés répondent par la négative --30% "plutôt pas favorable" et 34% "pas du tout favorable"--.

Seuls 34% approuvent (8% "tout à fait favorable" et 26% "plutôt favorable"), tandis que 2% ne se prononcent pas.
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Re: Appel pour dire Non ! à l'intervention occidentale en Sy

Message non lu par jean_droit »

Du site de l'observatoire de la chritianophobie :

http://www.christianophobie.fr/action/c ... xy4xh.dpuf
Contre l’intervention en Syrie, pour la paix : rassemblement à Paris le mardi 3 septembre

Cet appel est notamment signé par L’Observatoire de la Christianophobie, Aide à l’Église en Détresse, Liberté Politique, Nouvel Arbitre…

Parce que la guerre est un fléau dont on ne peut maîtriser les conséquences et la durée, une opération militaire de grande envergure aujourd’hui en Syrie ne peut être une solution acceptable.

Des dizaines de milliers de civils seront aussitôt pris pour cible, déplacés, massacrés au prétexte d’exporter la démocratie.

Depuis plusieurs mois, un conflit dramatique ne cesse de faire couler le sang en Syrie. Cette situation ne peut, et ne doit, nous laisser indifférent.

Toutefois, l’éventualité d’une intervention armée de la France, simplement alignée sur les positions anglo-saxonnes, comporte plusieurs obstacles importants :

● Nul ne peut prévoir les conséquences d’une telle intervention, tant sur la population syrienne que sur la région. La tension est extrêmement vive et des pays tels qu’Israël, le Liban et l’Irak peuvent très rapidement, et d’une manière qui échapperait à tous, basculer dans de nouvelles violences. Le sang coulera donc et bien au-delà même des cibles visées par les pays occidentaux.

● Si tant est que cette intervention réussisse à renverser le régime, il n’en demeure pas moins qu’aucune solution de remplacement n’est aujourd’hui pertinente. Le plan actuel consiste simplement à remettre le pouvoir à une coalition hétéroclite de groupes islamistes radicaux qui se battent déjà entre eux : quel sera l’avantage décisif pour la population syrienne ?

● La France est souveraine et ne doit pas s’aligner systématiquement sur les États-Unis ou le Qatar. Elle n’a pas vocation à participer à un embrasement des Proche et Moyen Orients. Nous y avons une histoire, des devoirs ainsi que des pays alliés et amis. Nous ne pouvons accepter de participer à ce massacre annoncé, tant d’un point de vue diplomatique que dans un souci d’humanité avec ces populations amies.

● Enfin, il parait acquis que le régime syrien doit être remplacé par un véritable gouvernement démocratique et non pas par une dictature des frères musulmans qui eux ne protégeront pas l’équilibre entre les différentes communautés présentes en Syrie. Un changement de pouvoir risquerait de mettre directement en péril ces personnes. Là encore, la tradition française et notre devoir d’humanité nous oblige à une reconnaissance de l’ensemble des équilibres en présence au Moyen Orient. .

Pour toutes ces raisons, nous signataires de cet appel invitons à un grand rassemblement à Paris ce mardi 3 septembre à 19 h place du Trocadéro.
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AdoramusTe
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Alain Soral sur la Syrie et les révolutions arabes

Message non lu par AdoramusTe »

Analyse très pertinante.

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Syrie : l'Alliance USA/France fait grogner les Anglais

Message non lu par etienne lorant »

"Nous avons perdu notre place spéciale... en faveur des Français", se lamente le journal The Sun.

La presse britannique était samedi piquée au vif par la proximité sur le dossier syrien entre les Etats-Unis et la France, qualifiée de "plus vieil allié" par Washington, alors que Londres se retrouve sur la touche quant à la possible frappe militaire contre Damas.

Le tabloïd The Sun a publié en Une "un avis de décès de la relation spéciale" unissant Londres et Washington, dont "l'enterrement se tiendra à l'ambassade de France" à Londres.

"Nous avons perdu notre place spéciale... en faveur des Français",se lamente le journal, habitué à jouer sur la rivalité franco-britannique.

Le Daily Mail pas tendre non plus

"Les Etats-Unis snobent la Grande-Bretagne et font ami-ami avec les Français", clamait en Une un autre tabloïd, le Daily Mail, relevant que le secrétaire d'Etat américain John Kerry avait qualifié vendredi la France de "plus vieil allié" des Etats-Unis sans faire aucune mention du Royaume-Uni malgré la "relation spéciale" unissant les deux pays.

Cette remarque du chef de la diplomatie américaine était mise en valeur dans tous les journaux. Le Daily Telegraph, proche des Conservateurs, publiait en Une un dessin montrant deux Français à béret devant la Tour Eiffel et commentant: "Les Britanniques ne sont qu'une bande de singes capitulards buveurs de thé".

L'expression reprend celle qui était régulièrement utilisée aux Etats-Unis à l'encontre des Français ("singes capitulards bouffeurs de fromage") au moment où ils s'étaient opposés à l'invasion américano-britannique en Irak en 2003.

The Times parle de "honte"

Dans son éditorial, The Times reprend la déclaration de François Hollande promettant de ne pas laisser "impunie" l'attaque chimique du 21 août en Syrie attribuée au régime de Bachar al-Assad. "C'est un sujet de consternation nationale, et même de honte, que pendant que le président français pouvait prononcer ces mots résolus, lucides et justes, le Premier ministre britannique devait se limiter à donner l'assurance qu'il ne ferait rien", écrit le journal.

"Ce n'est pas un concours de beauté avec la France", commentait pour sa part l'ancien ambassadeur de Grande-Bretagne aux Etats-Unis Nigel Sheinwald sur la BBC. "Ce qui est intéressant c'est que sur la Syrie, comme sur la Libye, les Européens, les Français et les Britanniques, ont essayé de pousser les Etats-Unis à adopter une posture plus active", disait-il, diplomate.

Note personnelle:

Que d'indignations ! Que c'est "shocking" ! Et tous ceux qui vont mourir, çà ne choque personne ?!?
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françois67
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Re: Syrie:les chrétiens touchés par l'appel du Pape

Message non lu par françois67 »

Bonjour Suliko,
Leur régime est fortement autoritaire, mais pas stalinien. Je suis désolée, mais les mots ont un sens et il ne sert à rien de faire de Bachar al-Assad un autre Staline, d'autant plus que même s'il le désirait, il n'en aurait pas la carrure...
Si, il est stalinien. Cela ne signifie pas qu'il a la carrure de Staline, mais il est son élève. Klement Gottwald ou Nicolae Caecescu aussi n'avaient de loin pas la carrure de Staline, mais leurs STB et Securitatae respectives avaient bien appris du KGB. Car que dire d'un régime qui vit grâce à la terreur qu'impose sa police secrète, qui fait qu'un jour un ami est libre, et le lendemain il est dans un poste à se faire torturer pour vous dénoncer. "Autoritaire" est une douce litote. Même la lutte contre le djihadisme ne saurait légitimer de tels moyens. Et d'ailleurs, les supposés islamistes sont loin d'être les seuls visés. Une blague peut vous coûter cher. Très cher...
L'Occident se fout des chrétiens d'Orient. Pensez-vous que cela va changer en un claquement de doigts?
Il suffirait dans le cadre du plan de division de la Syrie d'envoyer des casques bleus par exemple pour surveiller la sécurité. Après, qu'est-ce qui vous dit que la Syrie se transformera en Arabie Saoudite? Rien ne le garantit. D'ailleurs, ces chrétiens bien malheureux serait leur sort si les hypothétiques persécutions se mettaient en place, mais ils pourraient rejoindre au pire des terres plus chrétiennes et propices comme au Liban, chez les Alaouites etc. En estimant les communautés à Damas, à Alep, et les quelques enclaves, ils doivent être 100000 ou 200000... C'est grand, mais c'est peu comparé aux pieds-noirs et aux harkis. C'est cruel, mais je ne crois pas que la guerre et les conflits perpétuels leur soient plus profitables; après tout on ne peut pas non plus les placer au-dessus de tout: leur départ serait très douloureux, mais cela serait toujours un moindre mal comparé à la boucherie actuelle, à la répression et aux persécutions (pas de chrétiens, de supposés "rebelles", ils sont aussi des humains je vous rappelle) qui suivraient le rétablissement de l'ordre par Assad. Vous savez comment c'est, d'un côté ou de l'autre, après la guerre: l'Epuration, dégoûtante, nauséabonde, criante d'injustice, divisante... Je crois qu'on a de loin dépassé le point de non-retour, un retour à l'ordre antérieur est inconcevable, ou à un prix abominable. Les chrétiens me sont très chers car ce sont mes frères, mais mon intelligence me rappelle que même les rebelles sunnites, leurs familles, leurs proches, même islamistes, sont des êtres humains et que c'est comme dans Il faut sauver le soldat Ryan de Spielberg, où le prix émotionnel d'un dernier fils de sa mère est immense, mais sa vie vaut-elle vraiment que de nombreuses autres lui soient sacrifiées?
Donc je ne puis m'imaginer que les Syriens se remettent à la fin de la guerre, quelqu'en soit l'issue, à vivre paisiblement comme si rien ne s'était passé. L'union n'est plus possible, le vivre-ensemble n'est qu'un souvenir, même si elle reste sous l'emprise d'un camp ou d'un autre officiellement une, plus jamais elle ne pourra l'être dans les esprits. Etant donné cet état de fait, le mieux est de ne pas faire les singes de la sagesse, c'est à dire "ne rien voir, ne rien entendre, ne rien dire", mais d'en prendre acte, et de travailler à la moins mauvaise solution: celle qui s'adapte à la réalité pour essayer d'en tirer le moins de mal possible. Donc les chrétiens qui devront émigrer me feraient très grande peine, mais avant de penser à 10% de la population même pas, il faut s'attacher au bien des 90% restants. C'est triste, mais c'est réaliste.
Finalement, je ne m'oppose pas dans le fond à une intervention occidentale, je m'oppose surtout aux objectifs manichéens de celle actuelle, qui ne feront passer le calvaire d'une partie de la population que pour les faire subir à l'autre. L'Occident devrait jouer un rôle de "tampon", de médiateur, d'arbitre séparant les deux boxeurs exsangues qui en sont venus à se cribler de coups sous la ceinture. Donc loin d'être utopique, je crois que cette solution de division est celle qui rend le mieux compte de la réalité. S'imaginer que le vainqueur qui qu'il soit tendra patiemment la main au vaincu et jettera un voile d'amnistie et de réconciliation nationale sur le passé, cela relève du délire.
La Paix soit avec vous.
Avertissement: j'ai sur ce forum peut-être exprimé des avis contraires à la position de l'Église, et /ou de sa sainte Tradition, et/ou à l'avis qui se doit d'être celui d'un vrai chrétien catholique: ne me prenez donc en RÉFÉRENCE POUR RIEN. Ne soyez pas victimes de scandale. Que mon exemple soit rejeté et en aucun cas suivi. Si vous trouvez un endroit où une de mes interventions serait au moins douteuse, si ce n'est pire, faites-en moi part, notamment par mp. Je m'excuse profondément.
jean_droit
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Re: Oppositions à l'intervention américaine en Syrie

Message non lu par jean_droit »

Du journal La Croix :

Ou je me trompe ou il s'agit d'unanimité.

Il faudrait qu'elle ne soit pas exprimée en ordre dispersé mais que des actions communes soient faites au niveau diocésain et national.
Les prise de position des Eglises dans le monde contre une intervention militaire en Syrie se multiplient.

« La voie du dialogue et de la négociation entre toutes les composantes de la société syrienne, avec l’appui de la communauté internationale, est l’unique option pour mettre fin au conflit et aux violences qui provoquent chaque jour la perte de nombreuses vies humaines, surtout parmi la population sans défense. » Ainsi la salle de presse du Saint-Siège a-t-elle exprimé le 29 août la substance des échanges entre le pape et le roi Abdallah de Jordanie lors de leur rencontre au Vatican.

Le Saint-Siège profondément opposé à une intervention militaire en Syrie
Après les propos du pape François dimanche 25 août sur le sort alarmant de la Syrie, les prises de position contre une intervention armée se multiplient au sein des Églises. Et ce, au moment où l’attaque prévue par les États-Unis, la Grande-Bretagne et la France contre le régime de Bachar Al Assad semble imminente. Ainsi, le patriarche grec-catholique melkite d’Antioche Grégoire III Laham qualifie les plans américains d'« acte criminel ». « Cela détruira la confiance du monde arabe envers le monde occidental », a-t-il déclaré mercredi 28 août à l’agence de presse catholique « Asianews » à Rome.

Le même jour pour l’agence d’information vaticane Fides, le patriarche (irakien) de Babylone des Chaldéens (catholiques), Mgr Louis Raphaël I Sako, a estimé qu’une telle intervention constituerait « un malheur ». « Cela équivaudrait à faire exploser un volcan et l’explosion risquerait d’emporter l’Irak, le Liban, la Palestine mais peut-être quelqu’un recherche-t-il justement cela ! »

Le patriarche irakien est bien placé pour rappeler que, « dix ans après l’intervention de la coalition qui abattit Saddam Hussein, l’Irak est encore martyrisé par les bombes, l’insécurité, l’instabilité et la crise économique ». Selon lui, le cas de la Syrie, est encore plus compliqué que celui de l’Irak, du fait de la division des différents groupes d’opposition à Assad qui se combattent entre eux. « Les milices djihadistes se multiplient, constate le patriarche chaldéen. Quel serait le destin de ce pays après une telle intervention ? »

Les moines et moniales de Deir Mar Moussa (monastère refondé au nord de Damas par le jésuite Paolo Dall’Oglio, enlevé mi-juillet par des islamistes) se sont élevés également contre une intervention militaire. Après avoir vécu, mardi 27 août, une « journée spéciale de prière et de jeûne pour la paix en Syrie et la libération du P. Dall’Oglio », la communauté monastique a lancé un appel pour « que les pays occidentaux prennent une position juste face à cette terrible crise syrienne. Or la position juste signifie refuser toute forme de violence, faire taire les armes, ne pas dresser les uns contre les autres, défendre et protéger les droits humains. »

« IL N’Y A PAS DE BONNES RÉPONSES À LA CRISE EN SYRIE »

Du côté des hommes d’Église européens aussi, les prises de position se multiplient. L’archevêque de Cantorbéry, Justin Welby, a incité les parlementaires britanniques à « ne pas se précipiter et à être sûrs de ce qui s’est passé sur le terrain avant d’agir dans une situation réellement dangereuse et délicate ». Rappelant qu'« il existe de nombreuses étapes intermédiaires entre ne rien faire et vouloir un changement total de régime » (en Syrie), il a reconnu le 27 août, dans le quotidien « The Daily Telegraph », qu’« il n’y a pas de bonnes réponses à la crise en Syrie et qu’il n’y a tout simplement pas de solution simple ».

Quant à l’ancien archevêque de Cantorbéry, Lord George Carey, il est allé plus loin en mettant en garde le gouvernement conservateur de David Cameron contre une intervention militaire qui pourrait « déclencher une guerre et embraser tout le Moyen-Orient ».

De même, le métropolite Hilarion de Volokolamsk, président du Département des relations ecclésiastiques extérieures du Patriarcat de Moscou, a sévèrement critiqué la position des États-Unis qui, « de manière absolument unilatérale, sans aucun aval des Nations unies, veulent décider eux-mêmes du destin d’un pays qui compte des millions d’habitants ». « Comme dans le cas de l’Irak, les États-Unis se comportent comme des justiciers internationaux », a-t-il déclaré à « Asianews » à Rome, estimant que « d’autres victimes seront ainsi sacrifiées sur l’autel d’une démocratie imaginaire ».

Quant à l’archevêque anglican sud-africain Desmond Tutu, il a estimé mercredi que la crise syrienne devait se résoudre par une « intervention humanitaire, non par une intervention militaire ». Estimant que les inspecteurs des Nations unies avaient besoin de plus de temps pour établir la réalité de l’utilisation d’armes chimiques, le prix Nobel de la paix a ajouté : « Nous devons parler, éviter un nouveau carnage, ne pas nous battre. »

CLAIRE LESEGRETAIN (avec Apic)
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