Domine, non sum dignus ut intres sub tectum meum

[Sapin]

"La distribution de la communion dans une messe tridentine: agenouillée fidèles à recevoir dans la bouche, et les femmes portent la célébration de voile, les pratiques typiques des croyants dans l'ancien rite."

[AdoramusTe]

"La distribution de la communion dans une messe tridentine: agenouillée fidèles à recevoir dans la bouche, et les femmes portent la célébration de voile, les pratiques typiques des croyants dans l'ancien rite."

Ce n'est pas un «ancien rite» puisqu'il n'a jamais été abrogé.

[Sapin]

"La distribution de la communion dans une messe tridentine: agenouillée fidèles à recevoir dans la bouche, et les femmes portent la célébration de voile, les pratiques typiques des croyants dans l'ancien rite."

Ce n'est pas un «ancien rite» puisqu'il n'a jamais été abrogé.

"Ancien rite" ne veut pas nécessairement dire abrogé, loin de là! C'est vous qui faites cette interprétation.

G.

[AdoramusTe]

"Ancien rite" ne veut pas nécessairement dire abrogé, loin de là! C'est vous qui faites cette interprétation.

Mais pour moi, «ancien rite» n'as pas de sens. Qu'est-ce que cela veut dire ?
Est-ce un rite antique ?

[Suliko]

Bonsoir père Guy,

Je ne comprends pas très bien où vous voulez en venir...Est-ce un message d'admiration envers les pratiques vénérables de la FERM ou plutôt une critique?

Notez enfin que les femmes assistant à la FERM sont loin de toutes porter la mentille (et la jupe)...

Bonne soirée à vous!

[AdoramusTe]

Notez enfin que les femmes assistant à la FERM sont loin de toutes porter la mentille (et la jupe)...

C'est bien dommage pour la jupe.
C'est quand même rendre grâces au Seigneur que de pouvoir admirer les merveilles de Sa Création

[Suliko]

C'est bien dommage pour la jupe.
C'est quand même rendre grâces au Seigneur que de pouvoir admirer les merveilles de Sa Création

Ah les hommes! Je voulais suggérer tout le contraire de ce que vous dites, car une jupe cache plus les formes qu'un pantalon et donc, il y a moins à "admirer"...Je dois en effet dire que lorsque je vois des jeunes filles allant l'été à la messe en short et presque en décolleté, je trouve cela un peu déplacé et je suis mal à l'aise...Mais je suis totalement HS et pour en revenir au sujet, le voile à l'église n'est pas si massivement répandu que cela. Peut-être y a-t-il une grande différence entre fidèles de la FSSPX et les autres? Je ne sais pas...Cela dépend sans doute aussi des régions.

[AdoramusTe]

Ah les hommes! Je voulais suggérer tout le contraire de ce que vous dites, car une jupe cache plus les formes qu'un pantalon et donc, il y a moins à "admirer"

Ce n'est pas pour rien qu'on s'oppose à la théorie du Genre, hein ! Enfin, j'ai dit ça pour m'amuser.

...Je dois en effet dire que lorsque je vois des jeunes filles allant l'été à la messe en short et presque en décolleté, je trouve cela un peu déplacé et je suis mal à l'aise

Je suis d'accord avec vous, je trouve certaines tenues indécentes.

[Toto]

Notez enfin que les femmes assistant à la FERM sont loin de toutes porter la mentille (et la jupe)...

C'est vrai, mais si c'était le cas, devrions-nous en rougir? Elles ne font qu'appliquer les préceptes de Saint-Paul. Au contraire, ce seraient plutôt aux catholiques dévoyé(e)s de rougir de honte de leur tenue (bon, je dis cela, mais il m'est déjà arrivé, quand j'étais enfant, il y a fort longtemps, d'assister à la messe en maillot de bain ).
Non, ce que je regrette, c'est de ne pas avoir de séparation dans l'assemblée entre les hommes et les femmes. Voilà une mesure qui serait souhaitable!

[Suliko]

C'est vrai, mais si c'était le cas, devrions-nous en rougir?

Non, je ne le pense pas. D'ailleurs, dans les églises orientales, le port du voile est généralisé. D'ailleurs, j'aime bien porter un voile quand je prie. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs...Par contre, je me verrais mal le porter dans une messe selon la FORM, car personne ne le porte et je serais tout de suite dévisagée...

Elles ne font qu'appliquer les préceptes de Saint-Paul. Au contraire, ce seraient plutôt aux catholiques dévoyé(e)s de rougir de honte de leur tenue (bon, je dis cela, mais il m'est déjà arrivé, quand j'étais enfant, il y a fort longtemps, d'assister à la messe en maillot de bain ).

En fait, je laisserais le mot "dévoyé" au féminin, car il me semble plus facile pour une femme de porter une tenue indécente que pour un homme et c'est vrai que l'été, les vêtements portés par certaines fidèles sont limites...

Non, ce que je regrette, c'est de ne pas avoir de séparation dans l'assemblée entre les hommes et les femmes. Voilà une mesure qui serait souhaitable!

Il me semble que dans certaines régions, c'est encore un peu le cas. Je ne sais d'ailleurs pas s'il existe des textes pontificaux sur le sujet. (D'ailleurs, il ne me semble pas que dans les églises orthodoxes, il y ait cette séparation. Par contre, le voile est bien exigé pour les femmes.). De toute façon, dans nombre d'églises, il n'y a pas beaucoup d'hommes et les femmes sont assez âgées, ce qui résout tristement votre problème...

Mais je ne comprends toujours pas le but du message du père Guy...

[AdoramusTe]

Non, ce que je regrette, c'est de ne pas avoir de séparation dans l'assemblée entre les hommes et les femmes. Voilà une mesure qui serait souhaitable!

Souhaitable pour quelle raison ? Qu'est-ce qui cloche aujourd'hui à ce sujet ?

[Toto]

Actuellement, les femmes et les hommes sont mélangés, ce qui peut provoquer des sujets de distractions durant la messe. Il serait souhaitable, comme je l'ai vu faire en Inde dans une messe Paul VI "normale", que les hommes et les femmes se séparent.

[AdoramusTe]

Actuellement, les femmes et les hommes sont mélangés, ce qui peut provoquer des sujets de distractions durant la messe. Il serait souhaitable, comme je l'ai vu faire en Inde dans une messe Paul VI "normale", que les hommes et les femmes se séparent.

Pourquoi pas. Comme d'habitude, ça serait plus applicable dans une messe traditionnelle que dans une messe Paul VI au risque de creuser encore plus l'écart.
Mais je ne suis même pas sûr que les fidèles de la messe traditionnelle soient prêts à l'accepter.

[Peccator]

Faudrait-il donc que l'Eglise prévoit de couper le fidèles de toutes les sources de distraction possibles ?
Il m'arrive d'être distrait en examinant l'architecture du sanctuaire, la manière dont la nappe d'autel a été plus ou moins bien repassée, la disposition des éclairages, les broderies de la chasuble du prêtre... et bien sûr, il m'arrive de jouer -très calmement- avec les enfants (ils sont alors bien plus "sages" et calmes que laissés à eux-même). Bref, il suffit d'un rien pour me distraire. Les présences féminines étant loin d'être mon premier objet de distraction...

Il y a quelques jours, j'ai été distrait par la tenue (pourtant tout à fait décente !) de l'animatrice de chant d'une paroisse où j'étais de passage : difficile de la séparer de la foule des fidèles dont elle dirige le chant ! Certes, vous me direz, on pourrait mettre un homme à la place... Mais pauvres femmes qui risquent d'être distraites par cet hommes... Pire encore lorsqu'il se trouve que c'est le prêtre !


Adoramus Te : je ne vois vraiment pas pourquoi une telle séparation serait moins applicable dans une messe selon la FORM.

[AdoramusTe]

Faudrait-il donc que l'Eglise prévoit de couper le fidèles de toutes les sources de distraction possibles ?

Il y a quelques jours, j'ai été distrait par la tenue (pourtant tout à fait décente !) de l'animatrice de chant d'une paroisse où j'étais de passage : difficile de la séparer de la foule des fidèles dont elle dirige le chant ! Certes, vous me direz, on pourrait mettre un homme à la place... Mais pauvres femmes qui risquent d'être distraites par cet hommes... Pire encore lorsqu'il se trouve que c'est le prêtre !

Justement, pour parler de mon expérience personnelle, le "passage" à la messe traditionnelle a été encouragé par la quasi absence de distractions par rapport à la messe Paul VI, car j'avais de plus en plus mal à prier : pas de prêtre face au peuple, pas d'impovisations, de mots d'accueil, pas d'animatrices liturgiques criardes, par de laïcs lecteurs en civil, etc.

Adoramus Te : je ne vois vraiment pas pourquoi une telle séparation serait moins applicable dans une messe selon la FORM.

Les gens qui y assistent sont moins enclins à suivre une discipline.