La situation politique en Libye

[jean_droit]

La situation ne s'améliore pas en Lybie ...
Vraiment pas ...
Et nous occidentaux et spécialement la France en sommes directement responsables.
A vouloir introduire notre "démocratie" .... et nos intérêts nous avons répandu la mort en Lybie.
Il aurait été bien plus sage d'analyser la situation en Lybie et de comprendre ce pays.
Nous voulons exporter nos us et coutumes qui sont desfois en contradiction avec celles des pays concernés.
On en a tant dit au début de la guerre civile en Lybie contre le régime dictatorial en place.
Par exemple il a été affirmé qu'il n'y avait pas de constitution en Lybie.
C'était bien sûr une simple calomnie visant à appuyer les "démocrates lybiens".
Il y avait un conseil des différentes tribus qui se réunissait plusieurs fois par an.
Mais un régime tribal nous on ne connait pas.
Pourtant il marchait bien et assurait la paix. Alors que maintenant les tribus se font la guerre.
Il serait urgent de supprimer le régime dit démocratique actuel copié sur nos régimes et de remettre en place un conseil des tribus qui assurera la paix et désignera un "homme fort" à la tête de la Lybie.
Mais qui acceptera de dire qu'il s'est trompé ?

Lu sur yahoo :

Début article :

La Libye plonge dans la violence, les étrangers s'en vont
Par Le Nouvel Observateur avec AFP

Combats meurtriers incessants impliquant des milices armées, tirs contre un convoi diplomatique britannique : l'escalade des violences en Libye a poussé des capitales occidentales à appeler leurs ressortissants à quitter le pays plongé dans le chaos, au lendemain de l'évacuation du personnel diplomatique américain.

Au moins 97 personnes ont été tuées et plus de 400 autres blessées en deux semaines de combats entre milices rivales à Tripoli, selon un nouveau bilan du ministère de la Santé diffusé dimanche 28 juillet.
A Bengahzi, dans l'est du pays, au moins 38 personnes, des soldats pour la plupart, ont été tuées en 24 heures, dans des combats entre armée et groupes islamistes.

Un convoi de l'ambassade britannique attaqué

Dans la capitale, des combats faisaient toujours rage dimanche entre milices rivales autour de l'aéroport et dans plusieurs autres quartiers dans le sud de la capitale où se concentrent les affrontements depuis le 13 juillet.
Le porte-parole du ministère égyptien des Affaires étrangères, Badr Abdelatti, a indiqué dimanche que 23 personnes, dont des Egyptiens, ont été tuées dans la chute d'une roquette sur leur maison.

Dans ce climat de violences, des pays européens dont le Royaume-Uni et l'Allemagne ont enjoint leurs ressortissants de quitter la Libye où un convoi de l'ambassade britannique a été attaqué dimanche sans faire de victime.

[jean_droit]

De Aleteia :

Donc j'en déduis : Vive Khadafi et dommage pour la France !

Libye : sauve qui peut !

Trois ans après la chute de Kadhafi, la Libye est un champ de bataille « hors de contrôle »… comme les immenses réservoirs de carburant en feu qui menacent d’exploser à Tripoli.

Deux gigantesques incendies de réservoirs de carburant menacent Tripoli. Non pas des incendies accidentels, mais directement liés aux affrontements entre milices rivales dans la capitale. Touché par une roquette, le premier - qui contient six millions de litres de carburant- est en feu depuis dimanche, le second -dix millions de litres- a pris feu lundi. Et les « autorités » -si ce terme a encore un sens en Libye- jugent désormais la situation « hors de contrôle », « à tel point que les pompiers ont quitté le site... » rapporte France Info. « Ce site de stockage de dérivés de pétrole contient au total plus de 90 millions de litres de carburant en plus d'un réservoir de gaz naturel », précise Le Nouvel Observateur.
L’explosion de l’ensemble pourrait dévaster une zone d’un rayon de près de 5 kilomètres ! Une situation jugée « très dangereuse » par le gouvernement libyen qui évoque « une catastrophe humaine et environnementales dont les conséquences sont difficiles à prévoir ».

Les combats qui se concentrent sur la route de l’aéroport ont fait une centaine de morts et quatre fois plus de blessés. Les habitants fuient.

A la suite des Etats-Unis, de l’Allemagne et du Royaume-Uni, la France a demandé à ses ressortissants de quitter le pays. Après la « brillante » intervention de l’OTAN menée par la France en août 2011 (intervention dont beaucoup -y compris à Aleteia- avait fortement contesté l’opportunité), voici le pays livré au chaos : le seul départ précipité des ressortissants philippins prive le pays de 3.000 médecins et infirmiers.

« Le gouvernement libyen a demandé une aide à plusieurs pays, qui ont annoncé leur disposition à envoyer des Canadairs, ajoute le Nouvel Observateur. Mais des pays comme l'Italie ou la Grèce ont posé comme condition l'arrêt des combats entre milices rivales, a déploré M. al-Hrari" (le porte parole de la compagnie d’Etat pétrolière). » C’est pourtant bien le moins ! Mais les autorités elles-mêmes évoquent « l’effondrement de l’Etat ».

Cette catastrophe est l’effet d’affrontements démentiels entre des islamistes alliés à d'ex-rebelles de la ville de Misrata (200 km à l'est de Tripoli) qui tentent de chasser de l'aéroport leurs anciens compagnons d'armes venus de Zenten (170 km au sud-ouest de Tripoli), ces derniers étant qualifiés de « libéraux » ou de « modérés » par les médias occidentaux (tout est relatif !). « La Libye est entrée dans un conflit d'autant plus menaçant qu'il présente des dimensions multiples, mélangeant facteurs locaux et internationaux » constate Le Monde.

[PaxetBonum]

Et M BHL qu'est-ce qu'il en dit ?
Il va aller avec son petit extincteur éteindre l'incendie qu'il a déclenché ?

C'est une honte nationale dont il faudra faire repentance plus tard !

[etienne lorant]

L'info :
Le gouvernement lybien a mis en garde dans un communiqué contre "une catastrophe humaine et environnementale aux conséquences difficiles à prévoir". Il a appelé "les citoyens habitant dans un rayon de 3 kilomètres du lieu de l'incendie à quitter leurs maisons immédiatement" par crainte d'une "explosion de grande ampleur".
Un premier incendie a été déclenché dimanche soir par l'explosion d'une roquette sur un réservoir contenant plus de 6 millions de litres de carburant. Un second incendie s'est déclaré lundi sur un réservoir contenant plus de 10 millions de litres de dérivés de pétroles, rendant l'ensemble incontrôlable.

En savoir plus surhttp://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... v2KgQSU.99


Note personnelle

Je ne suis pas ingénieur, loin de là, mais je me demande tout de même : comment peut-on être assez fou et (également assez avare, ou mieux : idiot), pour entreposer l'un à côté de l'autre des millions de litres de produits hautement inflammables... dans un pays qui a les moyen d'enterrer ses réserves sous du sable (car il y en a partout, du sable). Mais peut-être est-ce une question de budget ?

Encore du boulot pour l'équipe de Red Adair...

[jean_droit]

L'épuration religieuse en Lybie, pays d'Islam :

http://www.christianophobie.fr/breves/l ... qUSUS.dpuf

Libye : bientôt plus un seul chrétien ?

La chasse aux chrétiens semble se poursuivre méthodiquement partout. Après la “brillante” opération contre Kadhafi dans laquelle Sarkozy s’est illustré avec les résultats qu’on sait, les milices islamistes de tout poil se battent pour prendre le contrôle de l’ancienne Jamahiriya. Les chrétiens en font, bien sûr, les frais (voir ici, ici, là ou encore là). Il n’y aura bientôt plus un seul chrétien en Libye…

« La communauté chrétienne en Libye est désormais réduite à sa plus simple expression mais j’entend rester ici tant qu’il y aura ne serait-ce qu’un seul chrétien » déclare à Fides Mgr Giovanni Innocenzo Martinelli, vicaire apostolique de Tripoli.

La Libye traverse actuellement le moment le plus difficile depuis la chute du régime de Kadhafi.

A Tripoli, les affrontements sanglants entre les différentes milices pour le contrôle de l’aéroport ont entraîné de graves dommages aux infrastructures aéroportuaires et une catastrophe écologique a été évitée de justesse lors de l’incendie d’un important dépôt de carburant.

La situation en Cyrénaïque semble encore plus confuse à cause de la présence de différentes milices qui luttent pour le contrôle du territoire. Mgr Martinelli résume ainsi la situation de la communauté chrétienne en Libye :

« En Cyrénaïque, il n’y a plus de religieuses et la majeure partie des Philippins, qui constituent le cœur de la communauté chrétienne en Libye, quitte actuellement la région.

A Tripoli, il existe encore une bonne présence de Philippins mais, ici aussi, nombre d’entre eux sont sur le départ (…) L’Église vit en lien avec cette présence de laïcs qui œuvrent dans le secteur sanitaire et, vue la situation, le moment présent constitue véritablement une dure épreuve. Je ne sais pas où nous finirons mais j’ai confiance dans le fait qu’un groupe de personnes restera ici au service de l’Église (…)

Le problème est de savoir quelle physionomie prendra le pays. Pour le moment, les combats semblent avoir cessé mais la situation demeure précaire.

L’aéroport est fermé et les personnes qui partent embarquent sur des navires. Le voyage par voie de terre au travers de la frontière tunisienne est devenu impraticable (…) J’ai encore confiance dans l’avenir de la Libye mais nous sommes entre les mains de Dieu, poursuit Mgr Martinelli qui affirme ne pas vouloir abandonner le pays.

Tant qu’il reste ne serait-ce qu’un seul chrétien, je dois rester pour l’assister. Même si le service religieux est réduit au minimum, je ne peux abandonner les quelques chrétiens qui restent » conclut Mgr Martinelli qui adresse un appel à la prière parce que « seule la prière peut résoudre des situations difficiles comme celle de la Libye d’aujourd’hui ».

[Cinci]

Amusant ...

http://www.youtube.com/watch?v=u-C0s_IiHsM

(... maître Vergès et Roland Dumas qui échangeaient à bâton rompu à propos de BHL)

[jean_droit]

Remarque :
Oh ! Qu'il a raison !
Nous avons remplacé le bon sens par le non sens.

Début article :

https://fr.news.yahoo.com/jean-pierre-c ... 13881.html

Jean-Pierre Chevènement : «Nous avons détruit la Libye»

LE SCAN POLITIQUE - L'ancien ministre la Défense et de l'Intérieur rend responsable la France de Sarkozy du désordre en Libye et des conséquences sur l'immigration en Europe.

Jean-Pierre Chevènement porte un regard très critique sur l'intervention de la France en Libye. Sur Europe 1, ce mercredi, il a une lecture sévère de cette opération menée notamment par la France en 2011. Pour lui, «nous avons détruit la Libye», assure-t-il.

Interrogé sur la question de l'immigration, il fait un lien avec le désordre au sud de la Méditerranée. «On ne peut pas sortir du problème de l'immigration sans résoudre les problèmes de sécurité et de développement», lâche-t-il, prenant en exemple la Libye.

«La Libye de Mouammar Kadhafi avait beaucoup de défauts mais elle exerçait un contrôle sur ses frontières», défend l'ancien ministre de la Défense et de l'Intérieur, critiquant frontalement le choix de l'opération militaire «sous l'impulsion de monsieur Sarkozy, peut-être de Bernard-Henri Lévy». «Nous avons violé la résolution des Nations unies, qui nous donnait le droit de protéger les populations de Benghazi, on est allé jusqu'au changement de régime.»

En Irak, «il valait mieux une dictature laïque ...»

Jean-Pierre Chevènement poursuit sa diatribe contre la politique avec un second exemple: l'Irak. «L'ingérence est à la mode depuis très longtemps», regrette-t-il. «On vient se plaindre du sort des chrétiens, je les connais, je suis allé les voir en 1990, je savais ce qui se jouait», rappelle l'ancien ministre de la Défense qui a démissionné du gouvernement Rocard en 1991 à la suite de l'engagement de l'armée française dans la guerre en Irak.

[gerardh]

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Bonjour,

«il valait mieux une dictature laïque ...»

Voila le nœud du problème et voila aussi il me semble le sens général des messages de Jean_Droit. Cela mériterait une discussion directe.


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[jean_droit]

Mon message n'est pas de défendre tel ou tel dictateur mais de constater qu'avant l'intervention des occidentaux les choses se passaient mieux, bien mieux, dans les pays musulmans, d'abord pour les chrétiens, et que nous, occidentaux, sommes en grande partie, responsables de toutes ces destructions et de tous ces morts.

[gerardh]

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Jean_droit,

Elles se passaient mieux, bien mieux. Mais l'évangile avait-il toute liberté pour être annoncé ? quid des exactions des dictateurs ? Qu'en ont pensé les "gazelles" de l'entourage de Khadafi, qui étaient enlevées de force à leurs parents pour devenir le harem du dictateur ?


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[Cinci]

Jean-Pierre Chevènement porte un regard très critique sur l'intervention de la France en Libye. Sur Europe 1, ce mercredi, il a une lecture sévère de cette opération menée notamment par la France en 2011. Pour lui, «nous avons détruit la Libye», assure-t-il.

- En effet.


«La Libye de Mouammar Kadhafi avait beaucoup de défauts mais elle exerçait un contrôle sur ses frontières», défend l'ancien ministre de la Défense et de l'Intérieur, critiquant frontalement le choix de l'opération militaire «sous l'impulsion de monsieur Sarkozy, peut-être de Bernard-Henri Lévy». «Nous avons violé la résolution des Nations unies, qui nous donnait le droit de protéger les populations de Benghazi, on est allé jusqu'au changement de régime.»

- Les intervenants impliqués du pacte de l'Atlantique (Sarko, États-Unis, etc.) se sont fait acteurs en faveur de la rébellion. Il n'était plus question de neutralité. Je suppose que les voyoucrates et suprématistes de type néocons trouvent un intérêt à déstabiliser toujours un peu plus l'Afrique en particulier.


En Irak, «il valait mieux une dictature laïque ...»

- Pour les chrétiens d'Irak, il ne fait pas de doute que le régime de Hussein valait mieux que toute la militance islamique mondiale actuelle sans aucune distinction. Il y avait de bonnes raisons pour cela.

Jean-Pierre Chevènement poursuit sa diatribe contre la politique avec un second exemple: l'Irak. «L'ingérence est à la mode depuis très longtemps», regrette-t-il. «On vient se plaindre du sort des chrétiens, je les connais, je suis allé les voir en 1990, je savais ce qui se jouait», rappelle l'ancien ministre de la Défense qui a démissionné du gouvernement Rocard en 1991 à la suite de l'engagement de l'armée française dans la guerre en Irak.

-Je ne sais trop ce qu'il veut dire avec sa phrase ici. Les chrétiens en Irak se sont montrés plutôt solidaires du régime de Saddam Hussein en 1990 aussi. Les chrétiens d'Irak sont donc pourchassés par les tordus du djihad islamique, entre autres, parce que perçus comme un cheval de Troie, des complices d'un régime trop laxiste en matière de religion. Qu'est-ce qui se jouait ? En sacrifiant Hussein, le pacte atlantique sacrifiait-il du coup les chrétiens d'Irak ? Je ne sais pas si c'est ce que Jean-Pierre Chevènement voulait dire.

Pour ma part, je croirais que les chrétiens d'Irak n'avaient aucune valeur pour les néocons en position de régner aux États-Unis. Ils n'avaient et n'ont toujours pas de valeur marchande, pas de valeur stratégique. Rien.

C'est grave tout ça.

[Zarus]

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Jean_droit,

Elles se passaient mieux, bien mieux. Mais l'évangile avait-il toute liberté pour être annoncé ? quid des exactions des dictateurs ? Qu'en ont pensé les "gazelles" de l'entourage de Khadafi, qui étaient enlevées de force à leurs parents pour devenir le harem du dictateur ?


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Ne me dites quand même pas qu'annoncer l’Évangile vaut la peine de faire de tant de victimes ? et quid des victimes non-chrétiennes ou pas vraiment chrétiennes (personnes pas vraiment attaché à leur religion mais faisant partie des communautés traditionnellement chrétienne par ex) ? des dommages collatéraux justifiable si cela permet l'évangélisation ?

[Saytham]

Jean-Pierre Chevènement porte un regard très critique sur l'intervention de la France en Libye. Sur Europe 1, ce mercredi, il a une lecture sévère de cette opération menée notamment par la France en 2011. Pour lui, «nous avons détruit la Libye», assure-t-il.

- En effet.


«La Libye de Mouammar Kadhafi avait beaucoup de défauts mais elle exerçait un contrôle sur ses frontières», défend l'ancien ministre de la Défense et de l'Intérieur, critiquant frontalement le choix de l'opération militaire «sous l'impulsion de monsieur Sarkozy, peut-être de Bernard-Henri Lévy». «Nous avons violé la résolution des Nations unies, qui nous donnait le droit de protéger les populations de Benghazi, on est allé jusqu'au changement de régime.»

- Les intervenants impliqués du pacte de l'Atlantique (Sarko, États-Unis, etc.) se sont fait acteurs en faveur de la rébellion. Il n'était plus question de neutralité. Je suppose que les voyoucrates et suprématistes de type néocons trouvent un intérêt à déstabiliser toujours un peu plus l'Afrique en particulier.


En Irak, «il valait mieux une dictature laïque ...»

- Pour les chrétiens d'Irak, il ne fait pas de doute que le régime de Hussein valait mieux que toute la militance islamique mondiale actuelle sans aucune distinction. Il y avait de bonnes raisons pour cela.

Jean-Pierre Chevènement poursuit sa diatribe contre la politique avec un second exemple: l'Irak. «L'ingérence est à la mode depuis très longtemps», regrette-t-il. «On vient se plaindre du sort des chrétiens, je les connais, je suis allé les voir en 1990, je savais ce qui se jouait», rappelle l'ancien ministre de la Défense qui a démissionné du gouvernement Rocard en 1991 à la suite de l'engagement de l'armée française dans la guerre en Irak.

-Je ne sais trop ce qu'il veut dire avec sa phrase ici. Les chrétiens en Irak se sont montrés plutôt solidaires du régime de Saddam Hussein en 1990 aussi. Les chrétiens d'Irak sont donc pourchassés par les tordus du djihad islamique, entre autres, parce que perçus comme un cheval de Troie, des complices d'un régime trop laxiste en matière de religion. Qu'est-ce qui se jouait ? En sacrifiant Hussein, le pacte atlantique sacrifiait-il du coup les chrétiens d'Irak ? Je ne sais pas si c'est ce que Jean-Pierre Chevènement voulait dire.

Pour ma part, je croirais que les chrétiens d'Irak n'avaient aucune valeur pour les néocons en position de régner aux États-Unis. Ils n'avaient et n'ont toujours pas de valeur marchande, pas de valeur stratégique. Rien.

C'est grave tout ça.

Rien à dire ! En matière de politique étrangère, il a pratiquement raison sur tout ce cher J.P. Chevènement !

Dommage qu'il ait eut toutes les qualités d'un grand homme d'Etat sans avoir celles d'un grand homme politique.

[jean_droit]

Intéressant.

http://www.egaliteetreconciliation.fr/L ... 27155.html

L’Égypte et l’Algérie envisagent une opération militaire en Libye

Source : https://www.middleeastmonitor.com

L’Égypte et l’Algérie envisagent une opération militaire conjointe dans une Libye de plus en plus instable, afin de stopper la montée en puissance des combattants de l’État islamique (ISIS), a rapporté dimanche un journal algérien.

Selon l’édition de dimanche du journal algérien Al-Watan, le président algérien Abdelaziz Bouteflika s’est dit « préoccupé » par les menaces aux frontières de l’Est et s’avère « prêt à mener une guerre contre les djihadistes de la région ».

En outre, le président de la Commission constitutionnelle de l’Égypte, Amr Moussa, a déclaré dans un communiqué de presse que la situation en Libye est devenue une source de « préoccupation grave » pour l’Égypte et les pays voisins de la Libye, soulignant que les « mini-états, les sectes et les factions extrémistes en Libye constituent une menace directe pour la sécurité nationale de l’Égypte ».

Moussa a appelé à un large débat en Égypte pour « sensibiliser le public sur les dangers présents » et obtenir le soutien nécessaire pour toute décision égyptienne « à exercer son droit à l’auto-défense ».

Au moins 23 ressortissants égyptiens ont été tués en Libye la semaine dernière après le bombardement d’un logement occupé par des travailleurs égyptiens durant des combats entre milices rivales.

Selon l’ambassadeur de Libye en Égypte, s’exprimant dans les colonnes du Daily News Egypt, il y a 1,6 million de ressortissants égyptiens en Libye.

Hier matin, des milliers de ressortissants égyptiens fuyant les troubles en Libye ont été évacués par avions de l’aéroport de Djerba à l’aéroport du Caire après que les gardes-frontières tunisiens leur aient refusé l’entrée sur leur sol.

Le Ministre de l’aviation civile égyptien, Hossam Kamal a déclaré à l’AFP que « 1 796 personnes avaient été emmenées de Djerba et un autre groupe de 1 355 personnes doit être rapatrié dimanche, cinq vols vers l’Égypte sont prévus. »

[jean_droit]

Du Salon beige :

Remarque : Il est intéressant de mettre la situation en Lybie en perspective de ce qui se passe ou risque de se passer dans l'Afrique musulmane.

Pauvre Lybie déjà mise à sac, dans le sang, par les français, puis attaqué par les islamistes et maintenant par l'Egypte.

Quelque chose va se passer car la situation devient explosive et risque de déstabiliser les pays voisins.

Espérons que la France, cette fois, se taira.

Espérons que les occidentaux sauront aider à la paix et non pas exciter telle ou telle faction.

Espérons qu'ils ne viennent pas nous parler de leur démocratie qui ne correspond pas aux besoins de la Lybie et surtout des Lybiens.

Que la Lybie revienne à la structure du pouvoir qui était en place, pouvoir tribal ... même si cela nous parait étrange.

Tant qu'aux pauvres chrétiens .... Il y en a encore ?


http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... -nord.html

Début article :

Libye: est-il encore possible d'empêcher la création d'un "Etat islamique d'Afrique du Nord" ?

Lu sur le blog officiel de Bernard Lugan :

"Au point de vue militaire la situation libyenne a considérablement évolué depuis mon précédent communiqué en date du 17 août dernier:

- A l'Est, en Cyrénaïque, l'offensive du général Haftar a été bloquée par les milices islamistes; le 22 juillet, à Benghazi, le quartier général de ses forces spéciales a même été pris d'assaut.

- A l'Ouest, en Tripolitaine, les milices de Misrata (Frères musulmans) et les salafistes de Tripoli surarmés par le Qatar et par la Turquie, paraissent prendre peu à peu le dessus sur les milices berbères de Zenten dans la région de l'aéroport principal de Tripoli. Le second aéroport de la capitale, celui de Maïtigua, est déjà contrôlé par les islamistes d'Abdelhakim Belhaj.

La stratégie des salafistes, des Frères musulmans et du Qatar est désormais claire: faire de la Libye une base de déstabilisation régionale.

De fait, l'Egypte et l'Algérie sont directement menacées cependant que la Tunisie n'arrive pas à liquider les maquis des monts Chaambi.

Quant au Maroc, il va être dans les prochains mois la cible d'un nouveau mouvement fondamentaliste baptisé Unicité et jihad au Maghreb al-Aqsa.

Au Sud, le Mali, le Niger et le Tchad vont automatiquement subir la contagion de la situation libyenne.

Le processus de déstabilisation de la Libye a été très largement pensé et supporté par le Qatar qui, dans un premier temps, a utilisé Al-Jazira pour diaboliser le régime Kadhafi. Le bras armé de cet insatiable et arrogant petit émirat fut Nicolas Sarkozy qui, subverti par BHL, imposa l'intervention internationale en reprenant à son compte les mensonges d'Al-Jazira au sujet d'une menace inventée sur les populations de Benghazi.

La situation étant aujourd'hui ce qu'elle est, est-il encore possible d'empêcher la création d'un "Etat islamique d'Afrique du Nord " avec toutes les conséquences régionales qu'aurait un tel événement ?