Les islamistes

[etienne lorant]

Deux kamikazes ont déclenché les explosifs qu'il portaient sur eux à la sortie de la messe.
Le double attentat suicide perpétré devant une église à la sortie de la messe a tué au moins 70 personnes dimanche au Pakistan, l'attaque la plus sanglante jamais menée contre la minorité chrétienne dans le pays, selon les autorités locales. L'attaque, qui n'avait toujours pas été revendiquée dimanche, a visé l'Eglise de tous les Saints de Peshawar, la principale ville de Khyber Pakhtunkhwadu dans le nord-ouest du pays.

Le Dr Arshad Javed de l'hôpital Lady Reading, le principal hôpital public de Peshawar, a déclaré que 72 personnes avaient été tuées et plus d'une centaine blessées dans l'attentat.

Le ministre de la Santé de la province, Shaukat Ali Yousufzai, a soulignéque le gouvernement provincial avait décrété un deuil de trois jours.

Le nord-ouest du Pakistan est un bastion conservateur de nombreux groupes rebelles islamistes, dont le Mouvement des talibans du Pakistan (TTP), alliés à Al-Qaïda et auteurs d'innombrables attentats suicide qui ont fait plus de 6.000 morts depuis 2007 et ont régulièrement ensanglanté Peshawar.

Les chrétiens du Pakistan, qui représentant 2% de la population de ce pays de 180 millions d'habitants à plus de 95% musulman, sont parfois victimes de violences, mais très rarement du fait des attentats qui visent habituellement les forces de sécurité ou les minorités musulmanes (chiites, ahmadis) jugées infidèles par certains extrémistes sunnites talibans.

L'attaque de dimanche fait craindre que les chrétiens, traditionnellement pauvres, victimes de discrimination, relégués à des métiers subalternes (nettoyage notamment) et vivant souvent dans des bidonvilles, ne soient eux aussi de plus en plus visés par ces attentats.

http://www.lalibre.be/actu/internationa ... d7db9c06f7

Note personnelle : n'y a-t-il pas chez certains fanatiques islamistes une folie auto-suicidaire ? Qu'on attaque des lieux protégés par des barrages militaires avec des "bombes humaines", cela peut relever d'une forme de logique. Mais quand il s'agit de s'attaquer à de simples fidèles à la sortie d'une église... quelle folie !

[Raistlin]

Note personnelle : n'y a-t-il pas chez certains fanatiques islamistes une folie auto-suicidaire ? Qu'on attaque des lieux protégés par des barrages militaires avec des "bombes humaines", cela peut relever d'une forme de logique. Mais quand il s'agit de s'attaquer à de simples fidèles à la sortie d'une église... quelle folie !

Pas tout à fait. En islam, mourir pour la cause d'Allah est une garantie d'entrer au Paradis et de jouir de nombreux privilèges (par exemple, plus de houris que les autres, etc.). Si un musulman est convaincu qu'en tuant des chrétiens, il combat pour Allah, alors se faire exploser en en tuant un maximum a une certaine "logique".

[Johnny]

Note personnelle : n'y a-t-il pas chez certains fanatiques islamistes une folie auto-suicidaire ? Qu'on attaque des lieux protégés par des barrages militaires avec des "bombes humaines", cela peut relever d'une forme de logique. Mais quand il s'agit de s'attaquer à de simples fidèles à la sortie d'une église... quelle folie !

Après un lavage de cerveau, on obtient presque tout : Hitlerjugend, kamikazé....ne pas chercher la logique : quelle était la logique des SS qui défendaient le dernier bunker de Berlin, et en plus, il y avait des français...!

[etienne lorant]

Le Conseil des oulémas du Pakistan a fermement condamné l’attentat commis à la All Saints Church de Peshawar et affirmé que tuer des innocents était contraire à l’islam, indique « Eglises d’Asie », l’agence des Missions étrangères de Paris, dans cette dépêche.

Eglises d'Asie, 23 septembre 2013 – Au lendemain de l’attentat-suicide qui a fait plus de 80 morts et 150 blessés au sein de la communauté chrétienne de Peshawar, alors que les proches des victimes ont commencé à porter en terre les premiers cercueils, la violence et la gravité de l’action terroriste viennent interroger le bien-fondé des négociations que le gouvernement a décidé d’ouvrir avec les talibans pakistanais.

Vingt-quatre heures après l’attentat, les circonstances de celui-ci sont peu à peu précisées : ce dimanche 22 septembre, une foule de quelque 600 chrétiens se pressait à la sortie du service dominical célébré à la All Saints Church de Peshawar. Datant de 1883, construit à l’époque du colonisateur britannique, ce lieu de culte de l’Eglise du Pakistan (1) est situé au cœur de la vieille ville de Peshawar. Sur le coup de 11h30, alors que les fidèles sortaient de l’édifice pour se répandre sur l’espace adjacent à l’église où un repas gratuit était servi, deux jeunes hommes ont pénétré dans le périmètre de l’église. Armés de grenades et d’armes légères, ils ont ouvert le feu avant de se faire exploser. Parmi les victimes, plus de la moitié sont des femmes et des enfants. Une famille a perdu quatre de ses membres, et un cinquième, une fillette de 5 ans, est portée disparue, rapportent ce matin les journaux pakistanais.

Très rapidement, les déclarations condamnant l’attentat ont afflué. En déplacement aux Etats-Unis, le Premier ministre Nawaz Sharif a dénoncé une attaque « cruelle », contraire aux tenants de l’islam. Le ministre fédéral de l’Intérieur Chaudhry Nisar s’est rendu sur place le dimanche en fin d’après-midi et déclaré que les auteurs de l’attentat étaient des ennemis de l’islam et du Pakistan. Le président de la République Mamnoon Hussain a, quant à lui, exprimé sa solidarité avec la communauté chrétienne du pays.

Du côté des responsables religieux, le Conseil des oulémas du Pakistan a fermement condamné l’attentat et affirmé que tuer des innocents était contraire à l’islam. « Il n’y a pas de place en islam pour de telles actions terroristes », a déclaré son chef, Allama Tahir Mehmood Ashrafi. Pour les catholiques, le président de la Conférence épiscopale, Mgr Joseph Coutts, a condamné l’action « dans les termes les plus fermes » et appelé à la prière pour les victimes et leurs proches. Pour l’Eglise du Pakistan, l’évêque de Peshawar, Mgr Humphrey Peter, qui s’est rendu sur les lieux de l’attentat, a appelé de ses vœux une action rapide des autorités pour que les responsables de l’attentat soient traduits en justice. Il a également dénoncé « la faillite des autorités » dans leur mission d’« assurer la sécurité des minorités » dans la province de Khyber Pakhtunkhwa, dont Peshawar est la capitale. Et il a mis en cause la responsabilité du gouvernement provincial, en place depuis les élections du mois dernier et dirigé par le Tehrik-e-Insaf, le parti d’Imran Khan (dans l’opposition au Parlement fédéral). En signe de deuil et de protestation, il a été annoncé que l’ensemble des institutions éducatives chrétiennes du pays demeureront fermées pendant trois jours, du 23 au 25 septembre.

… pour lire la suite : http://eglasie.mepasie.org/asie-du-sud/ ... s-talibans

[Suliko]

Pas tout à fait. En islam, mourir pour la cause d'Allah est une garantie d'entrer au Paradis et de jouir de nombreux privilèges (par exemple, plus de houris que les autres, etc.). Si un musulman est convaincu qu'en tuant des chrétiens, il combat pour Allah, alors se faire exploser en en tuant un maximum a une certaine "logique".

Plus de houris? Je n'étais pas au courant...Je croyais que c'était 72 houris pour tous, morts en martyrs ou pas!
Et la question du suicide (même dans un attentat) est controversée...

Sinon, je déplore le fait que les médias parlent sans cesse du drame au Kenya, mais très peu de ce qui s'est passé au Pakistan (contre les chrétiens) et en Irak (contre les chiites)...Cela embêterait-il les journalistes d'être équitables dans le temps qu'ils accordent aux divers drames mondiaux?!

Les autorités politiques et religieuses pakistanaises condamnent l'attentat. Certes, mais lorsque ces mêmes autorités encouragent la radicalisation religieuse, je ne vois pas à quoi peuvent bien servir ces condamnations...Soyons sérieux un instant: le problème n'est pas les madrassas pakistanaises ou les groupes terroristes des zones tribales du Nord. Ou plutôt, le problème principal n'est pas là : il est dans le fait que la nation pakistanaise elle-même est née d'une logique de pureté religieuse et que l'enseignement même officiel est discriminatoire et hostile envers les minorités. Tant que le gouvernement et les autorités religieuses ne changeront pas cela, leurs condamnations des attentats ne me fera ni chaud ni froid...Elles sont même presque indécentes...

[jean_droit]

Voici un sondage qui me semble un peu douteux mais, tout de même, significatif et qui donne à réfléchir.

Remarques :

1- Les origines de ce sondage sont un peu douteuses. A-t-il été fait avec le sérieux qui s'impose ?
Quelle a été la population ciblée ? Les musulmans ou l'ensemble de la population ?
Où se sondage a-t-il été effectué : en banlieue, dans les villes, dans toute les pays concernés ( France, Allemagne, Angleterre ).
Le fait que ce sondage ait-été commandé par une agence russe ne fait-il pas penser qu'il se peut qu'il ne soit pas parfaitement neutre ?

2- Ce qui est remarquable c'est de voir que les résultats sont très différents pour les trois pays concernés. "Bruits de fond" pour l'Angleterre et l'Allemagne, sympathie pro-islamique affichée en France. Cela voudrait dire que toutes les actions faites en France pour lutter contre l'islamisme seraient pas très efficaces.

Il est vrai que le message est loin d'être clair : telle ex-ministre se scandalise de la présence d'une femmme voilée sur une plage et, à l'inverse, on prend de plus en plus en compte l'islam dans la vie quotidienne.

3- Nous devons être conscients que les mouvements islamistes ont le support de nombreuses populations musulmanes dans le monde. Dont la France.
D'abord, tout simplement, parce qu'un musulman est musulman. La belle affaire ! Il aura, évidemment, tendance à soutenir ses frères en Islam.
D'autre part les interventions occidentales, donc chrétiennes à leurs yeux, dans les pays d'Islam doivent être très mal vues des populations musulmanes. J'en suis témoin.

4- Il ne faut pas croire que les populations de l'Etat Islamiques rejettent les islamistes. Je pense qu'ils sont soutenues par beaucoup de musulmans sunnites en Irak, en Syrie et dans les communautés sunnites.

5- Il faut faire attention à un certain aveuglement des médias qui ne font appel, comme consultants, qu'à des orientaux,
musulmans ou non, fortement occidentalisés et qui ne représentent de 10 à 15 % de la population.

http://www.christianophobie.fr/petition ... rettyPhoto

L’État Islamique : “sympathique” pour plus d’un quart des jeunes de 18 à 24 ans en France ?

Le 19 08 2014

Nos confrères de Nouvelles de France ont signalé hier les résultats d’un sondage mené par l’entreprise d’études de marketing anglaise ICM Research pour l’agence d’informations russe Rossiya Segodnya, sur la sympathie dont jouissait l’État Islamique chez les jeunes dans trois pays européens : le Royaume-Uni, l’Allemagne et la France.

Ce sondage a été mené en juillet dernier sur un échantillon de 1 000 personnes âgées de plus de 15 ans (plus de 18 ans au Royaume-Uni). Voici le tableau (en anglais) des résultats de la sympathie qu’inspire l’État Islamique dans les tranches d’âge 18-24 ans, 25-34 ans et 35-44 ans.

Tous les sondages doivent, évidemment, se prendre avec prudence, mais les énormes différences de pourcentages entre les trois pays dans les trois tranches d’âge, en disent beaucoup sur un certain état d’esprit qui règne en France.

Effrayant. Raison de plus de signer notre pétition pour l’interdiction de tous les symboles de l’État Islamique en France !

[jean_droit]

Ce sondage a été relayé par Aleteia qui en dit nettement plus :

http://www.aleteia.org/fr/international ... 19/08/2014

15% des Français affichent leur sympathie pour les djihadistes de l'EEIL

C'est un sondage atterrant, que devrait lire le ministre de l'intérieur : 15% des Français disent avoir une opinion positive des assassins de l'EEIL, contre 7% outre-Manche et 2% en Allamagne.

Quand on juge normal de laisser vendre des manuels de Jihad en tête de gondole des supermarchés (lire notre article ici), que l'on compare les crimes contre l'humanité des islamistes en Irak aux scènes de la Bible, au fond, comment s'étonner d'un tel résultat ?

Le gouvernement français n'a apparemment pas pris la mesure de l'engouement djihadiste en France, ni du mécontentement croissant d'une large part de la population, si l'on en croit un sondage inquiétant publié il y a peu par une agence de presse… russe !

Cette étude conduite par ICM Research pour l'agence de presse russe Ria Novosti était à l'origine orientée sur la méconnaissance des raisons de la guerre en Irak en 2003. Mais elle révèle au détour de ses questions que 15% des français sondés disent avoir une opinion positive des assassins de l'EEIL, ou Etat Islamique.

Ce chiffre culmine à 27% dans la tranche d'âge des 18-24 ans ! Un score bien plus élevé que chez nos voisins (7% en Grande-Bretagne, et seulement 2% en Allemagne) qui amène à se poser la question : qu'est-ce qui ne fonctionne pas en France ?

Les experts consultés dans le cadre de cette étude voient pour leur part une corrélation directe entre ce résultat et le nombre d'immigrants des pays arabes et du Moyen-Orient dans les trois pays sondés : "la présence d'un nombre significatif, le plus important d'Europe, d'immigrants de pays musulmans en France, se constate clairement. De nombreux représentants de la jeune génération ont rompu depuis longtemps avec le pays d'où sont venus leurs parents, mais ont choisi d'afficher leur solidarité avec les islamistes radicaux en forme de protestation", estime Yuri Rubinsky, responsable du département France de l'Institute of Europe.

L'expert ajoute que le résultat de ce sondage indique également le niveau de mécontentement croissant au sein de la population française : "c'est tout simplement une manifestation du rejet accumulé du système existant en France dans son ensemble. C'est une forme de protestation, de rejet des élites", estime Yuri Rubinsky.

Cette enquête a été menée en juillet auprès de 1000 personnes de plus de 15 ans (18 en Grande-Bretagne), par ICM Research pour Rossiya Segodnya. Source : Ria Novosti

[jean_droit]

Remarque :

A ces chiffres il faut ajouter des anciens soldats de Sadam et des sunnites anti-chiites.

De toute façon les islamistes de l'EI ne manquent pas de troupes.

Et recruter quelques dizaines de milliers d'extrémistes dans le monde musulman ne doit pas être très difficile.

https://fr.news.yahoo.com/50-000-combat ... 00211.html

Début article :

Plus de 50 000 combattants au service de l'État islamique

Atlantico.fr - il y a 15 minutes

Selon les décomptes d'une ONG, l'EI a recruté 6 000 nouveaux soldats rien qu'en juillet. Ils viennent surtout de Syrie, mais aussi des continents voisins.

Le nombre de combattants du groupe ultra-radical de l'État islamique (EI) a dépassé les 50 000 djihadistes en Syrie, dont 6 000 recrutés seulement en juillet, rapporte mardi l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH). "Le nombre des combattants de l'EI a dépassé les 50 000 en Syrie, dont plus de 20 000 non-Syriens", a affirmé Rami Abdel Rahmane, directeur de l'OSDH. "Juillet a été le mois où il y a eu le plus de recrutement" depuis l'apparition de ce groupe en Syrie, en 2013, avec plus de 6 000 nouveaux combattants.

Recrues tchétchènes, européennes, asiatiques...

Parmi eux, "au moins 5 000 combattants syriens ont rejoint les camps de l'EI à Raqa et Alep (nord)", selon Rami Abdel Rahmane, précisant que 800 d'entre eux étaient d'ex-rebelles, tandis que les autres n'ont jamais porté d'armes.

Dans la guerre multiforme qui ravage la Syrie, les rebelles sont en combat contre le régime de Bachar el-Assad, mais aussi contre l'EI, qui contrôle de larges territoires en Syrie et en Irak.

Outre les 5 000 Syriens, l'EI a recruté en juillet "près de 1 100 étrangers, dont des Tchétchènes, des Européens, des Arabes, des Asiatiques ainsi que des musulmans de Chine" venus en grande majorité à partir de la Turquie, précise-t-il.

[Lys_Sul]

Effrayant. Raison de plus de signer notre pétition pour l’interdiction de tous les symboles de l’État Islamique en France !

Interdire ne résoudra pas ce problème au contraire cela servira à provoquer l'autorité, comme avec l'affaire de la quenelle...

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Il est vrai que le message est loin d'être clair : telle ex-ministre se scandalise de la présence d'une femmme voilée sur une plage et, à l'inverse, on prend de plus en plus en compte l'islam dans la vie quotidienne. 

La liberté existe toujours dans ce pays? De plus au lieu de toujours pleurer convertissez des personnes au catholicisme... Peut etre certains se plaindront de voir un phénomène de re-catholisation de la société française amenant le terrible spectre réactionnaire etc....

La politique parfois....

[aur15]

Je pense que beaucoup de jeune répondent à une question idiote par une réponse idiote.
Peut être que les gens n'aiment pas les sondages et répondent n'importe quoi pour dire leur ras le bol.

[cantalou]

En effet si on me pose la question je crois que je serais capable de leur répondre oui

[Nicéphore]

Je pense que beaucoup de jeune répondent à une question idiote par une réponse idiote.
Peut être que les gens n'aiment pas les sondages et répondent n'importe quoi pour dire leur ras le bol.

Un sondage reste un sondage et il ne faut pas lui donner une importance qu'il n'a peut être pas. Cela étant dit, nous avons d'autres indicateurs plus fiables à notre disposition. Quels sont-ils ? Les votes des binationaux d'origine musulmane. En 2011, ont eu lieu les élections législatives tunisiennes. Qu'ont-elles révélé ? Que les Tunisiens de France ont voté assez massivement pour Ennahda, le parti islamiste !
http://archives-lepost.huffingtonpost.f ... nahda.html
Pas très rassurant ...

[jean_droit]

Bien d'autres exemples montrent l'emprise croissante des islamistes sur le monde musulman.

Rappelons que le vrai président légitime de l'Egypte, démocratiquement élu, est un Frère Musulman. Chassé et pourchassé par l'armée.

Rappelons que la Turquie est gouvernée et plébiscitée par des islamistes.

Nous savons bien qu'à Maaloula les islamistes ont été reçus à bras ouverts par beaucoup de musulmans.

De même ce qui s'est passé à Mossoul et dont je fais référence dans un autre fil.

Et à cette radicalisation, si on peut appeler ce phénomène radicalisation, répond, bien sûr, le djihadisme.

[aur15]

Hitler aussi a été démocratiquement élu.
L'islam passe la même période que l'europe de 1930 à 1945 avec le crash boursier et la crise qui a suivie.
On ne doit pas résumé l'islam à la guerre et au fanatisme.
Il y a des musulman bon et d'autres moins bon, c'est comme dans toutes les catégorie de personnes, quelque soit sur leur origine ou leur milieu social.

[Cinci]

En attendant, on peut au moins dire que l'islam est populaire pour créer des vidéos amusants

https://www.youtube.com/watch?v=VyTaqfV-0R4

C'est un détournement classic du film "La chute". Mais, ce coup-ci, il nous en dénote une certaine habileté pour le montage, un talent comique pour le dialogue ...