Les Semences du Verbe dans les autres religions

[Cicam]

Excusez moi si je ne suis pas dans la bonne section mais je suis nouvelle . J'ai changé d'église ce dimanche pour aller "voir" une autre messe. Et le sermon du prêtre m'a un peu choquée:
"Toutes les religions du monde (boudhisme, hindouisme, islam, judaïsme, etc) portent en elles "les semences du Verbe" une étoile qui les guide vers un même point central, vers un même Dieu que nous, chrétiens, nous reconnaissons au Christ".

Je croyais que mettre sur le même plan les autres religions c'est se tromper, de comparer "leur Dieu" au Christ aussi.

[Fée Violine]

Bonjour Cicam et bienvenue sur le forum,

dire que les autres religions contiennent des "semences du Verbe", ce n'est pas les mettre sur le même plan que le christianisme. Nous chrétiens, nous n'avons pas que les semences, nous avons l'arbre tout entier, avec ses racines, son tronc, ses branches, ses feuilles, ses fleurs et ses fruits !
Voir une déclaration de st Jean-Paul II sur ce sujet:
http://www.vatican.va/holy_father/john_ ... 98_fr.html

[Cicam]

D'accord. Merci pour la réponse

[Toto]

Vous avez bien raison d'être désorienté par ce genre de discours, qui, reçu sans que l'on connaisse l'antique Tradition, peut être équivoque. Il ne faut pas oublier que les autres religions sont, à degrés divers, gravement erronées et défaillantes, et que le but de l'Eglise catholique est, du moins en théorie, de convertir leurs adeptes et de les ramener à la seule, unique et vraie religion, à savoir la religion catholique. Je suis d'ailleurs étonné que de tels propos figurent dans le sermon, qui est censé traiter des textes liturgiques du jour.
Je serais vous, je reviendrais à mon ancienne paroisse.

[Kerniou]

Il est possible, aussi, que le prêtre ait pris en considération la démarche de ceux qui recherchent Dieu dans d'autres religions et qu'il y puisent des semences .

[gerardh]

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Bonjour,

Ce prêtre devrait reconsidérer Jean 14, 6 et Actes 4, 12



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[Cicam]

Toto: oui je n'y retournerais plus. Je vais tout simplement aller à celle de mon quartier qui est à ...2 min à pied! Deux messes y sont célébrées le dimanche: une "classique" et l'autre en messe sous la forme extraordinaire.

[Kerniou]

Aller à l'église la plus proche de chez vous vous permettra, aussi, d'y rencontrer des gens de votre quartier.
En fonction des possibilités de votre paroisse, vous pourrez avec le temps partager des activités, participer à des réunions de réflexion ou autres avec eux.

[prodigal]

Cher Cicam,
un certain saint Jean, auteur du quatrième évangile, parle du verbe divin éclairant tout homme en ce monde.
Il dit : "le Verbe s'est fait chair, et a habité parmi nous".
Il ne parle pas d'un truc que Dieu aurait créé sur le tard, qui serait appelé verbe incarné, et dont personne n'avait entendu parler ni eu la moindre prénotion. Il dit bien que le verbe divin éclaire tout homme en ce monde, et que c'est le même qui s'est incarné, Dieu n'en a pas fabriqué un nouveau juste pour le plaisir d'exclure du salut ceux qui s'en tiendraient à ce qu'ils ont reçu en leur culture.
A ma connaissance, l'Eglise n'a jamais déclaré que ce saint Jean était hérétique. Je ne vois donc pas de raison pour suspecter a priori le prêtre qui vous a choquée. Mais je n'étais pas à son sermon, je n'exclus pas qu'il ait pu avoir des propos maladroits, je m'en tiens à ce que vous rapportez.

[gerardh]

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Bonjour,

Une chose est de ne pas fréquenter les lieux de culte qui ne nous plaisent pas. Une chose encore meilleure serait de parler à ce "prêtre" afin de l'avertir de ses déviations.


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[Jean-Mic]

De quelle déviation parlez-vous ?

En ce jour d'Épiphanie, je ne vois rien de déviant ou d'hérétique à prendre en exemple les mages venus d'Orient et d'affirmer que, pour imparfaites qu'elles soient, les autres religions portent en elles une part de Vérité, quelque "semence du Verbe".

À la différence du centurion (ou des deux centurions, celui dont le serviteur est malade et celui au pied de la croix, dont seuls les apocryphes prétendent qu'il s'agit du même), rien dans les Évangiles ne laisse entendre que les mages aient été plus chrétiens après leur visite au Roi des rois qu'avant. Pourtant, ils ont bien leur place dans l'Épiphanie, c'est à dire la manifestation divine de Dieu fait homme.

Fraternellement
Jean-Mic

[gerardh]

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Bonjour Jean-Mic,

Je ne reproche rien aux mages, bien au contraire.

Mais je trouve déviant le discours de ce prêtre. Dans mon milieu chrétien il serait sérieusement repris, et même, s'il persistait, excommunié.

Je rappelle en clair les versets que j'ai indiqués :

Jean 14, 6 : [Jésus dit] : Moi, je suis le chemin, et la vérité, et la vie ; nul ne vient au Père que par moi.

et Actes 4, 12 : il n’y a de salut en aucun autre [que Jésus Christ] ; car aussi il n’y a point d’autre nom sous le ciel, qui soit donné parmi les hommes, par lequel il nous faille être sauvés.

Voila le message de l'évangile. Lisez Galates 1, 8-9



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[prodigal]

Sans vouloir vous offenser, il n'est pas étonnant qu'un prêtre catholique soit considéré comme un déviant dans votre communauté.
Mais ce n'est pas ce qui compte.
Comme Jean-Mic l'a bien montré, les paroles que Cicam a rapportées de ce prêtre sont un commentaire pertinent de l'Epiphanie, et favorisent l'intelligence de cette fête. C'est cela qui compte.

[gerardh]

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Hello prodigal,

Je sais reconnaître ce qui est bien au sein de l'Eglise catholique. Il y a bien sur des choses que je ne retiens pas. Mais si j'ai réagi c'est que l'on en est arrivé au comble de l'anti-évangile, ce qui devrait également choquer bon nombre de catholiques.

En l'occurrence ce prêtre s'est certes appuyé sur l'épisode des mages (qui en soi ne pose pas de problèmes) et a extrapolé sur une prétendue légitimation des autres religions. Pour moi c'est contre-productif, pour ne pas dire autre chose.


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[etienne lorant]

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Bonjour,

Ce prêtre devrait reconsidérer Jean 14, 6 et Actes 4, 12



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Applaudissons donc Jean 14 et Actes 4,12 puisque nous sommes supposés connaître ce que disent ces versets - mais moi, je saute, tout simplement.