L'armée américaine dans le monde

[Cinci]

C'est la même question pour moi.

Vous direz que les politiciens américains vont vouloir manipuler l'opinion publique chez eux et à l'extérieur. O.K. Je vais vous dire que la Russie fait la même chose. Je ne vois pas pourquoi il me faudrait penser que Poutine veuille manipuler l'opinion chez lui mais surtout pas l'opinion internationale. Je vous demande alors si vous connaissez des politiciens d'un pays tant soit peu hégémonique (Chine, Russie, Israël, etc.) et qui ne feraient pas ce que font les Américains. Peut-être les politiciens allemands disent toujours la vérité quand ce sont les Américains qui mentent ? Qu'en pensez-vous ? Vous croyez que les politiciens en Iran ne font pas de politique ? manipuler l'opinion internationale ne les intéresse pas ?

[Relief]

Je vous demande alors si vous connaissez des politiciens d'un pays tant soit peu hégémonique (Chine, Russie, Israël, etc.) et qui ne feraient pas ce que font les Américains

La différence, je pense, c'est que les USA instaurent une gouvernance mondiale non démocratique et liberticide, sous couvert justement de défense de la démocratie et de la liberté.

[Anne]

C'est la même question pour moi.
Je vous demande alors si vous connaissez des politiciens d'un pays tant soit peu hégémonique (Chine, Russie, Israël, etc.) et qui ne feraient pas ce que font les Américains.

Ceux qui ne le font pas, ce n'est pas parce qu'ils sont vertueux : c'est qu'ils n'en ont pas les moyens !

La différence, je pense, c'est que les USA instaurent une gouvernance mondiale non démocratique et liberticide, sous couvert justement de défense de la démocratie et de la liberté.

Alors que d'autres ne se donnent même pas la peine d'en donner l'apparence !

Profitons-en pour faire une liste de tous ces pays qui ne sont pas sous "l'emprise" de vilains U.S. of A. et admirons combien ils sont démocratiques et défendent la liberté. On aura pas besoin d'une bien grande feuille de papier, m'est avis...

[Relief]

Alors que d'autres ne se donnent même pas la peine d'en donner l'apparence !

Bien sûr, Anne, mais pourquoi s'en donneraient-ils l'apparence puisque beaucoup (Iran, Chine, etc) ne se revendiquent pas de ces valeurs ?
Seuls les USA se drapent du manteau des valeurs dites "occidentales" (humanisme, liberté, démocratie) pour aller faire la guerre et décimer des peuples alors qu'ils n'interviennent que pour les voler et les mettre sous leur joug.

Profitons-en pour faire une liste de tous ces pays qui ne sont pas sous "l'emprise" de vilains U.S. of A. et admirons combien ils sont démocratiques et défendent la liberté. On aura pas besoin d'une bien grande feuille de papier, m'est avis...

Même réponse que plus haut : un grand nombre de ces pays ne se revendiquent pas de nos valeurs, celles que dévoient les USA avec pour conséquence que l'occidental est haï à présent dans une grande partie du monde.

Chose gravissime, les USA ont sciemment ouvert la boîte de Pandore du "choc des civilisations".

[Cinci]

Bonjour Relief,

La différence, je pense, c'est que les USA instaurent une gouvernance mondiale non démocratique et liberticide, sous couvert justement de défense de la démocratie et de la liberté.

En même temps, il faut dire que le rôle de gendarme de la planète leur échoit de par une sorte de volonté commune. A tout prendre, les Français aimeront mieux que ce soit les Américains qui disposent d'une armée impressionnante plutôt que les Allemands, les Britanniques seront plus rassurés si c'est les Américains (leurs frères siamois) qui contrôlent l'Europe, les Polonais vont courir se jeter dans les plis du drapeau américain par opposition aux Russes, les Allemands sont réjouis que ce soit des Américains (au lieu d'Italiens, d'Espagnols, de Français ou autres) qui tirent les ficelles, l'Arabie saoudite profite du pacte, les États-Unis sont devenus la véritable police d'assurance des Israéliens. Les Coréens du Sud semblent apprécier la couverture protectrice de l'armée américaine, la rivalité entre la Chine et le Japon reste à un seuil acceptable parce que l'armée américaine assure la défense du Japon.

Les dirigeants américains peuvent faire ce qu'ils font parce qu'ils bénéficient de la collaboration active des dirigeants des autres pays, une fraction significative des riches et de l'opinion publique locale.

Seuls les USA se drapent du manteau des valeurs dites "occidentales" (humanisme, liberté, démocratie) pour aller faire la guerre et décimer des peuples alors qu'ils n'interviennent que pour les voler et les mettre sous leur joug.

Les États-Unis ne peuvent que proposer leur culture à l'instar de tout le monde. La France ne va pas faire des affaires en Afrique en moussant le modèle chinois. Mais rajouter que les premiers n'interviennent que pour voler ? Ce me semble exagérer. On ne voit pas bien où les Japonais auront dû se faire dépouiller collectivement depuis 1945. L'intervention américaine en Europe aura fait la fortune des Allemands à l'Ouest. Il serait sans doute exagéré de prêter un cynisme fini ou un machiavélisme démoniaque à tout le personnel politique américain.

Je croirais les situations fort variables pour les uns, pour les autres. Le degré d'exploitation des peuples va dépendre sans doute du comportement des gens du cru.

Il va dépendre du genre de négociateurs que le affairistes vont trouver en face d'eux. Ces derniers ne se gêneront pas bien sûr pour profiter de la situation où un roi-nègre n'hésitera pas à vendre les siens pour un bol de cacahuètes. Il serait faux de prétendre que personne n'est exploité sous le régime américain, mais faux pareillement d'affirmer que l'objectif politique en haut-lieu serait que tous se comportent en rapace absolument partout. Israël n'a pas tellement l'allure non plus d'un peuple martyr et vampirisé par des esclavagistes venus du Texas.

[Wazabi]

volonté commune ? XD

Danielle Mitterand : Durant la célébration du Bicentenaire de la Déclaration des droits de l’Homme - juillet 1989 - j’ai pu voir jusqu’à quel point nous étions soumis aux État-Unis. L’État français n’invita pas plusieurs dignitaires, en particulier des Latino-Américains. Comme par hasard c’était ces pays-là que Washington voulait annuler, détruire. Et je ne vais pas citer de noms, mais c’est facile à vérifier. Je me rappelle avoir dit à François : « Jusqu’à quel point allons-nous être dépendants de l’humeur des États-Unis, ne pas pouvoir choisir nos invités pour nos festivités... ? » Ce fut une honte.

[Wazabi]

Volonté commune ?

Il a attendu de mourrir pour le dire :

François Mitterand : « La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment.

Oui, ils sont très durs les américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde.

C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort. »

Perso, je vois surtout de l'infiltration et du chantage.

[Anne]

Bien sûr, Anne, mais pourquoi s'en donneraient-ils l'apparence puisque beaucoup (Iran, Chine, etc) ne se revendiquent pas de ces valeurs ?

Perso, ce que je constate, c'est qu'il y a ceux-là et les autres et qu'il semble qu'on a un certain choix au niveau du côté vers lequel on préfère voir pencher la balance.

Les modèles de La Chine, de l'Iran et al ne sont pas une alternative viable ou intéressante en ce qui me concerne. Je choisis donc le méchant Grand Satan et le monde Occidental "at large" avec ses bons et ses mauvais côtés n'importe quel jour de la semaine.

Pour le reste, qu'on ne me les cite pas en exemple, de grâce ! Je trouve de mauvais goût qu'on puisse jouir de la possibilité de déblatérer à loisir en profitant, au final, de cette liberté d'expression et de faire dont ces mêmes opposants affirment qu'elle est inexistante, si vous voyez ce que je veux dire...

[Wazabi]

On peut aussi préférer son indépendance et la liberté de ses choix.

[Relief]

Perso, ce que je constate, c'est qu'il y a ceux-là et les autres et qu'il semble qu'on a un certain choix au niveau du côté vers lequel on préfère voir pencher la balance.

Jésus à dit : "A quiconque beaucoup aura été donné, beaucoup sera demandé".

Beaucoup a été donné aux USA (ce n'est pas le cas des autres pays susnommés), or qu'en ont-ils fait sinon dévoyer les valeurs chrétiennes et semer la haine contre les chrétiens à travers le monde, pourtant que ne se sont-ils pas réclamés du christianisme protestant (mais ceci explique peut-être cela).

[Lys_Sul]

Beaucoup a été donné aux USA (ce n'est pas le cas des autres pays susnommés), or qu'en ont-ils fait sinon dévoyer les valeurs chrétiennes et semer la haine contre les chrétiens à travers le monde, pourtant que ne se sont-ils pas réclamés du christianisme protestant (mais ceci explique peut-être cela).

L'administration américaine n'est pas sur le registre d'être un Empire chrétien prêt à défendre tous les chrétiens, ils mettent en avant des notions humanistes, après dans la logique d'hégémonie, ils ont des intérêts propres avec parfois une dose de cynisme, la raison d'État est plus forte parfois qu'une solidarité religieuse, comme avec Richelieu lors de la guerre de Trente Ans.

[Anne]

En gros, il me vient à l'esprit deux instances où l'armée états-unienne aurait pu rester chez elle (et la canadienne aussi, tant qu'à y être) et dont on peut imaginer quelles auraient été les conséquences possibles pour bon nombre d'Européens ici présents...

[LaurentVan]

Une petite mise au fait en ce qui concerne l'expansion du royaume de Satan:

28 Juillet 2015, Thom Hartman questionnait l’ancien président des Etats Unis d’Amérique Jimmy Carter et à la fin du Show il demanda son opinion sur les décisions du 2010 Citizen United et 2014 McCutcheon, deux décisions prisent par 5 juges républicains à la court suprême des états Unis. Ces deux décisions autorisent désormais un montant illimité d’argent secret (Incluant de l’argent étranger) à être déversé sur les campagnes politique et judiciaire.

La réponse de Carter :

« Cela viole l’essence de ce qui fait de l’Amérique un grand pays dans son système politique. Maintenant ce n’est rien d’autre qu’une oligarchie avec une corruption politique illimité dont l’essence et l’obtention d’une nomination à la présidence ou d’être élu président. Et la même chose s’applique aux gouverneurs, aux sénateurs US et les membres du congrès. Désormais nous venons d’assister a une subversion de notre système politique comme étant un paiement en retour d’important contributeurs qui veulent et s’attendent, et parfois obtiennent, des faveurs pour eux même après que l’élection soit terminée... »

[+] Texte masqué

“It violates the essence of what made America a great country in its political system. Now it’s just an oligarchy with unlimited political bribery being the essence of getting the nominations for President or being elected President. And the same thing applies to governors, and U.S. Senators and congress members. So, now we’ve just seen a subversion of our political system as a payoff to major contributors, who want and expect, and sometimes get, favors for themselves after the election is over. …

At the present time the incumbents, Democrats and Republicans, look upon this unlimited money as a great benefit to themselves. Somebody that is already in Congress has a great deal more to sell.”

[Wazabi]

La presse américaine relaie ces derniers jours un rapport publié par des sénateurs républicains qui nous apprend que le Pentagone (département de la défense des États-Unis) a payé plusieurs grandes équipes de sport professionnel et universitaire aux États-Unis, afin qu’elles organisent des évènements à la gloire du patriotisme et de l’armée américaine. Ce nouveau fait relève-t-il d’une gigantesque opération de contrôle mental dirigée vers la population U.S. ?

Il est également à noter que parmi les rapporteurs de ce document, plutôt critique à l’égard du département de la défense des États-Unis, on trouve le sénateur John McCain qui n’est pas connu pour être le moins belliciste des officiels américains. La question se pose donc : peut-on entrevoir une certaine stratégie à travers cette publication ?

suite http://metatv.org/du-faux-patriotisme

Plus ça va plus j'ai des doutes sur la réalité de la puissance militaire américaine.
Certes ils ont de l'équipement... Mais j'ai l'impression qu'ils sont loin d'être à la pointe.

Leurs avions de chasse sont à la ramasse.
Leurs missiles sont stoppés net par les défenses russes en Syrie.
Leurs défenses anti-missiles sont brouillée par l'Iran.
Leurs drones détournée par les techniciens iraniens...

Certes les USA ont un budget militaire conséquent. Mais quand on voit la masse de fric nécessaire pour :
- désinformer l'opinion mondiale.
- payer des millions de mercenaires de par le monde.
- financer la propagande pro-américaine notamment via le cinéma et les médias.
- ainsi que tous les agents de par le monde pour maintenir le système en place...

Je comprends que cela coute les yeux de la tête...

Mais sont ils efficaces pour autant sur un plan purement militaire ?
Ils ont l'arme nucléaire. C'est bien le seul argument de choc et suffisant dans tout cela.

[Johnny]

Bonjour Relief,

La différence, je pense, c'est que les USA instaurent une gouvernance mondiale non démocratique et liberticide, sous couvert justement de défense de la démocratie et de la liberté.

En même temps, il faut dire que le rôle de gendarme de la planète leur échoit de par une sorte de volonté commune. A tout prendre, les Français aimeront mieux que ce soit les Américains qui disposent d'une armée impressionnante plutôt que les Allemands,

Les USA tiennent le même rôle aujourd'hui que Rome pendant la Pax Romana, ce qui offre des avantages pour les "soumis" (comme les Européens), et quelques désagréments pour ceux qui ne le sont pas....

Lire le passionnant livre (pas très long et accessible) qui vient de sortir, pour tous ceux qui pensent que l'Histoire est indispensable pour comprendre le présent :

"Histoire du siècle à venir : Où va le monde selon les cycles de civilisation ?" de Philippe Fabry