Les statues de la Vierge

[errare humanum est]

nous sommes allés mettre un cierge dimanche dans une église parisienne dimanche, à la vierge marie. mais il y avait deux statues de la vierge! et ma fille de 4ans a absolument voulu qu'on en mette un à chacune pour pas qu'elles soient jalouses!
pq on met deux statues dans une même eglise, c quand même pas logique!
j'avais déjà du mal avec emmanuel (2ans) qui s'exclame à chaque fois q'on rentre dans une église "oh non ici aussi ils ont fait mal à Jésus!"
faut répondre quoi aux enfants, ce ne sont que des statues? mais alors pourquoi on prie devant?

[DavidB]

Bonjour à tous,

La paix du christ soit sur vous!

Je vais dans le sens de Seb pour l'idée de la photo, sauf pour les passages suivants...

Si le plus petit s'indigne de ce qu'on ait fait mal à Jésus c'est bon signe, il a une conscience religieuse

Ce genre de conscience peut tout à fait n'avoir rien de religieux.

peut-être peut-on lui expliquer que chaque fois qu'on fait quelque chose de mal on fait mal à Jésus.

Culpabilisation immorale, je ne l'expliquerais pas comme ça, c'est pas sharp de regarder Jésus et de se haïr pour nos fautes alors que lui, il nous donne sa vie pour que nous l'ayons en abondance. Ça ne s'expliquera pas facilement aux enfant, mais je dirais bien plus que Jésus est mort sur la croix pour révéler à la fois le péché de l'humanité, et la victoire de sa miséricorde sur ce péché pour celui qui participe à sa grâce, puisqu'il n'a pas adhéré à notre péché et l'a porté de tout son poids.

Chaque fois que je fais quelque chose de mal, j'empêche la vie, donc je cause la mort, mais je crois qu'à l'âge de cet enfant, ce serait pas mal limite et même traumatisant de lui dire que c'est lui-même qui a massacré Jésus à cause de ses fautes à lui, le pauvre petit choux. Il n'a surement pas l'âge pour porter ce genre de concept, aussi, je trouverais plus juste de dire que Jésus a eu mal parce qu'il y a de la méchanceté dans le monde et qu'il peut soulager Jésus en faisant le bien. Voilà qui me semblerait beaucoup plus positif pour son âge.

Bien à vous!

À la recherche du chemin, de la vérité et de la vie.

David

[DavidB]

Bonjour Le Bon Seb,

La paix du christ soit sur vous!

Et aussi chaque fois qu'on fait quelque chose de bien on fait plaisir à Jésus.

Ce n'est pas plus traumatisant que de raconter à un enfant que la princesse qu'on a empoisonné avec une pomme sera réveillée par le baiser d'un prince.

J'insiste, on soulage Jésus, c'est bien plus que de lui faire plaisir.

Pour ce qui est du traumatisme, oui, c'est pire, car il renvoit à une responsabilité personnel dans l'approche religieuse que vous suggérez. Tous les enfants ne s'identifieront pas nécessairement à la méchante sorcière, à Blanche-Beige ou au prince charmant, car pas un parent ne dirais à son enfant "Tu sais, tel personnage, il est comme toi.", alors que la façon avec laquelle vous suggérez l'identification explicite et directe de l'enfant aux bourreaux de Jésus renvoit tout de suite l'enfant à lui-même avec un bagage somme toute un peu lourd à porter pour un enfant.



David

[errare humanum est]

bonsoir, merci pour vos réponses, mais
jésus est quand même sensé être ressucité, alors c'est un peu compliqué d'expliquer qu'il faut le soulager, normalement il ne devrait plus souffrir.
tout ça paraît bien difficile à faire comprendre à mon p'tit homme. en tout cas pas question de le culpabiliser avec la souffrance du christ, la vie est déjà assez compliquée comme ça. je voudrais qu'il soit serein, pas tourmenté.
quand à ma jeanne avec les deux vierges, je pense qu'elle pourrait effectivement être en mesure de comprendre que ce ne sont que des représentations.
n'empêche que c'est quand même pas très cohérent d'en mettre deux dans une même église.

[DavidB]

Bonjour errare humanum est,

La paix du christ soit sur vous,

Le chrétien croit que l'oeuvre du christ est toujours agissante ici et maintenant. Aussi, comme Jésus nous a dit : "Ce que vous ferez à l'un de ces petits, c'est à moi que vous l'avez fait", que nous sommes les membres du corps mystique du christ, que tout a été créé par le christ, ça fait conclure que en final, la souffrance de Jésus est bien réelle dans tous ces mal aimés et ces souffrants qui nous entourent.

Pour ce qui est des deux statues, ce n'est pas idiots, ni incohérent.

1- Si les statues sont identiques en tout point, ce qui m'étonnerait, on pourrait l'expliquer par une très forte dévotion qui faisait en sorte qu'une seule ne répondait pas aux besoins des gens qui venaient exprimer leurs actes de confiance.

2- Si les deux statues sont différentes, alors, là, c'est plus que très cohérent. Les statues sont souvent différentes les unes des autres. Je ne saurais faire le tour de toutes celles qui concernent la Vierge Marie.

Or, chaque statue veut mettre en lumière un aspect de la vie du saint dont il est question, ou encore une vérité théologique en particulier qui le concerne ou qu'il a développé ou appliquer de manière signifiante dans sa vie.

Selon ce que je vis et la sensibilité religieuse que j'ai, il se peut qu'une statue de l'immaculée conception me rejoigne plus quand je reconnais ma petitesse devant Dieu. Par contre, supposons que j'angoisse à l'idée de la mort, une statue de L'assomption de Marie risque de me parler beaucoup plus. Si je suis écoeuré de mon travail parce que mon boss ne sait pas accepté le fait que je n'arrive pas à lui donner plus de 99.5% de ce qu'il me demande et qu'il passe son temps à me chier sur la tête pour le 0.5% qui manque, il se peut alors qu'une statue de la Vierge en train de travailler dur, me console. Si je suis un enfant blessé ou une mère inquiète, une statue de Marie avec un enfant, viendra me rejoindre plus fortement. S'il y a tant de statue, ce n'est pas pour suggérer la garde-robe de la saison, mais bien pour signifier que les saints nous accompagnent à chaque instant de notre vie, peu importe ce que je vis. C'est une façon de présenté que le christianisme ça se vit dans ce qu'il y a de plus concret! Par exemple, si je regrette amèrement des fautes, une statue de Saint Brice de Tour me sera d'une consolation extraordinaire. Je pourrais en nommer encore plusieurs comme celle-là.

Non, je ne crois pas que ce soit incohérent.

Bonne soirée


David

[marchenoir]

mais alors pourquoi on prie devant?

Bonjour errare humanum est,

je pense qu'on prie devant ces statues un peu pour les mêmes raisons qui font qu'on pleure quand on déchire devant nos yeux la photo d'un être disparu et qui nous est cher.

Cordialement,

Marchenoir.

[DavidB]

mais alors pourquoi on prie devant?

Bonjour à tous,

la paix du christ soit sur vous.

Je ne crois pas que ce soit pour une question de nostalgie, mais plutôt pour nous aider à visualiser la présence de la personne ou de la scène représentée. Je dirais qu'en quelque sorte, c'est une façon d'actualiser et de visualiser une réalité spirituelle particulière, mais dont l'actualité est perpétuelle. Aussi de voir la statue, de prier devant, permet, il me semble, un support à la prière ou à la méditation. Il s'agit d'abord et avant tout d'un support visuel.

David

[errare humanum est]

Le chrétien croit que l'oeuvre du Christ est toujours agissante ici et maintenant. Aussi, comme Jésus nous a dit : "Ce que vous ferez à l'un de ces petits, c'est à moi que vous l'avez fait", que nous sommes les membres du corps mystique du Christ, que tout a été créé par le Christ, ça fait conclure que en final, la souffrance de Jésus est bien réelle dans tous ces mal aimés et ces souffrants qui nous entourent.

Pour ce qui est des deux statues, ce n'est pas idiots, ni incohérent.

1- Si les statues sont identiques en tout point, ce qui m'étonnerait, on pourrait l'expliquer par une très forte dévotion qui faisait en sorte qu'une seule ne répondait pas aux besoins des gens qui venaient exprimer leurs actes de confiance.

2- Si les deux statues sont différentes, alors, là, c'est plus que très cohérent. Les statues sont souvent différentes les unes des autres. Je ne saurais faire le tour de toutes celles qui concernent la Vierge Marie.

Or, chaque statue veut mettre en lumière un aspect de la vie du saint dont il est question, ou encore une vérité théologique en particulier qui le concerne ou qu'il a développé ou appliquer de manière signifiante dans sa vie.

Selon ce que je vis et la sensibilité religieuse que j'ai, il se peut qu'une statue de l'immaculée conception me rejoigne plus quand je reconnais ma petitesse devant Dieu. Par contre, supposons que j'angoisse à l'idée de la mort, une statue de L'assomption de Marie risque de me parler beaucoup plus. Si je suis écoeuré de mon travail parce que mon boss ne sait pas accepté le fait que je n'arrive pas à lui donner plus de 99.5% de ce qu'il me demande et qu'il passe son temps à me chier sur la tête pour le 0.5% qui manque, il se peut alors qu'une statue de la Vierge en train de travailler dur, me console. Si je suis un enfant blessé ou une mère inquiète, une statue de Marie avec un enfant, viendra me rejoindre plus fortement. S'il y a tant de statue, ce n'est pas pour suggérer la garde-robe de la saison, mais bien pour signifier que les saints nous accompagnent à chaque instant de notre vie, peu importe ce que je vis. C'est une façon de présenté que le christianisme ça se vit dans ce qu'il y a de plus concret! Par exemple, si je regrette amèrement des fautes, une statue de Saint Brice de Tour me sera d'une consolation extraordinaire. Je pourrais en nommer encore plusieurs comme celle-là.

bonsoir,
effectivement vu comme ça, ça paraît plus cohérent.
merci et bonne soirée