Vivre en concubinage pourquoi est-ce un péché

[Thurar]

A Juan Alvarez et à Thurar
Quand vous rencontrerez la femme que Dieu vous destine ...
Avec tous mes souhaits de bonheur à vous deux ! ...

Ah merci, Kerniou ! J'espère que cela arrivera un jour.
Qui sait ? Mais comme on dit, "aide-toi et le ciel t'aidera".

[Thurar]

Tenez, on ne pourra pas dire que je ne cherche pas...
C'est une petite vidéo marrante que j'ai tournée avec la chaîne Road to Condor. Si vous voulez vous payer une bonne tranche de rire... Hahah !

https://youtu.be/h9ValwPbgCA

[Thurar]

Moi je ne demande qu'à sortir du concubinage mais j'ai beaucoup de mal à trouver des femmes qui voudraient "faire leur vie" avec moi.

Pas trop de mal à trouver des femmes pour la "bagatelle" (oui je suis un fornicateur, mea culpa, mea culpa) sur les sites de rencontres (Meetic, etc. ) mais dès que je deviens trop "sérieux" ça les fait fuir... Peut-être que si je fréquentais des femmes plus chrétiennes j'aurais davantage de succès, je ne sais pas.

Des conseils ?

[Fée Violine]

dès que je deviens trop "sérieux" ça les fait fuir... Peut-être que si je fréquentais des femmes plus chrétiennes j'aurais davantage de succès, je ne sais pas.

Ben oui, pourquoi n'essayez-vous pas ?

[Thurar]

dès que je deviens trop "sérieux" ça les fait fuir... Peut-être que si je fréquentais des femmes plus chrétiennes j'aurais davantage de succès, je ne sais pas.

Ben oui, pourquoi n'essayez-vous pas ?

Je me dis qu'il faut peut-être vivre avec son temps. Je me vois mal demander à une femme avec qui je n'ai jamais eu de rapports intimes de m'épouser... aujourd'hui ça ne se passe plus comme ça.

[Ombiace]

Bonjour Fée violine, re, Thurar, je m'immisce :

Des conseils ?

Juste une remarque.
Comment peut-on être pris au sérieux si notre sérieux se résume à prouver qu'on a appris à ne rien prendre au sérieux ?

[Perlum Pimpum]

Des conseils ?

Un premier : Changez de vie au plus vite, « car vous ne savez ni le jour ni l’heure » (Mt. XXV, 13).

[+] Texte masqué

« Frères, vous avez été appelés à la liberté, seulement ne faites pas de cette liberté un prétexte de vivre selon la chair… Je dis donc : Marchez selon l'Esprit, et vous n'accomplirez pas les désirs de la chair. Car la chair a des désirs contraires à ceux de l'Esprit, et l'Esprit en a de contraires à ceux de la chair… Je vous dis d'avance, comme je l'ai déjà dit, que ceux qui commettent de telles choses n'hériteront point le royaume de Dieu. Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance ; la loi n'est pas contre ces choses. Ceux qui sont à Jésus-Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses convoitises.. » Ga. V, 13-24

« Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront du royaume de Dieu. » I Cor. VI, 9-10

« Car chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force, Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché, et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'esprit. Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'esprit s'affectionnent aux choses de l'esprit. Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'esprit, c'est la vie et la paix ; car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas. Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu. Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas. Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l'esprit est vie à cause de la justice. Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous. Ainsi donc, frères, nous ne sommes point redevables à la chair, pour vivre selon la chair. Si vous vivez selon la chair, vous mourrez ; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez, car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. » Rm. VIII, 3-14.

« Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères. » Hb. III, 4

« Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort. » Ap. XXI, 8.

« Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! » Ap. XXII, 15.

« Que l'impudicité, qu'aucune espèce d'impureté, et que la cupidité, ne soient pas même nommées parmi vous, ainsi qu'il convient à des saints. Qu'on n'entende ni paroles déshonnêtes, ni propos insensés, ni plaisanteries, choses qui sont contraires à la bienséance; qu'on entende plutôt des actions de grâces. Car, sachez-le bien, aucun impudique, ou impur, ou cupide, c'est-à-dire, idolâtre, n'a d'héritage dans le royaume de Dieu et du Christ. » Eph. V, 3-5.

Un second : Pour changer de vie, tournez-vous vers le Christ.

[+] Texte masqué

« Les disciples, ayant entendu cela, furent très étonnés, et dirent : Qui peut donc être sauvé ? Jésus les regarda, et leur dit : Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible.«  Mt. XIX, 25-26

« Demandez, et vous recevrez, car qui demande reçoit, et quiconque cherche trouve. » (Mt. VII, 7-11).

Tournez vous vers le Christ et suppliez-le qu’il vous donne d’aimer Dieu par amour de Dieu. Et conséquemment, demandez lui d’accomplir ses commandements, car « Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui-là qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui. » Jn. XIV, 21. Ainsi, quand vous aurez reçu d’aimer Dieu, de L’aimer parce qu’il est infiniment aimable, autrement dit de L’aimer par amour de Lui et non de vous-même, vous recevrez encore la force de surmonter les convoitises auxquelles, en l’état, vous ne pouvez résister.

Cette amorce de conversion devra s’accompagner d’autant de communions sacramentelles que possible, pour alimenter votre vie nouvelle : « Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'aurez point la vie en vous-mêmes. » Jn. VI, 23. Mais la grâce du Christ devra tout à la fois vous guérir (gratia sanans) et vous surnaturaliser (gratia elevans) : guérir par grâce soignante votre volonté de ses habitus peccamineux ; autant que surélever votre volonté à l’amour de charité sanctifiante pour le Dieu de la foi. Sachez qu’en ce processus de guérison, le Christ attendra que vous coopériez, en résistant aux tentations, auxquelles vous ne résisterez qu’en recourant à Lui par la prière fervente, aimante et confiante. Et dans ce processus de guérison, des rechutes seront à craindre, à proportion de l’intensité du vice qu’il vous faudra combattre. Et donc, si vous retombez, relevez-vous aussitôt, en suppliant le Christ qu’il vous redonne d’aimer Dieu - l’essence de la charité est d’aimer le Dieu de la foi - afin qu’aimant Dieu de charité, par cet amour même, vous ayez la détestation et le ferme propos de ne plus pécher : demandez au Christ la contrition parfaite en Lui demandant de L’aimer par amour de Lui : demandez le avec foi, ferveur, sans aucunement fuir sa présence par sentiment de votre indignité. Ainsi donc courage, ne désespérez pas de votre état, mais convertissez-vous en toute hâte.

Ce qui suit pourrait vous être utile :

Conclusion.

[+] Texte masqué

« Voici donc ce que je dis et ce que je déclare dans le Seigneur, c'est que vous ne devez plus marcher comme les païens… livrés à la dissolution, pour commettre toute espèce d'impureté jointe à la cupidité… Vous avez été instruits à vous dépouiller, eu égard à votre vie passée, du vieil homme qui se corrompt par les convoitises trompeuses, à être renouvelés dans l'esprit de votre intelligence, et à revêtir l'homme nouveau, créé selon Dieu dans une justice et une sainteté que produit la vérité. » Eph. IV, 17-24.

[Thurar]

Comment peut-on être pris au sérieux si notre sérieux se résume à prouver qu'on a appris à ne rien prendre au sérieux ?

Je ne dis pas qu'il faut mener une vie de patachon, loin de là... Mais d'un autre côté je me méfie beaucoup du puritanisme. "Couvrez ce sein que je ne saurais voir", etc.

[Ombiace]

Comment peut-on être pris au sérieux si notre sérieux se résume à prouver qu'on a appris à ne rien prendre au sérieux ?

Je ne dis pas qu'il faut mener une vie de patachon, loin de là... Mais d'un autre côté je me méfie beaucoup du puritanisme. "Couvrez ce sein que je ne saurais voir", etc.

A vrai dire, je ne sais pas ce qu'est le puritanisme, ni quels sont ses égarements.
Mais à vrai dire aussi, ce n'est pas non plus ce que j'ai voulu dire.. Qui était :
S'il existe encore des filles sérieuses, j'entends : cherchant une relation à vie, (je ne connais que peu votre génération, les ouï dire me donnent à penser qu'on y divorce très facilement), et qui vous intéresse, je pense qu'il faut se donner le moyen de la crédibilité. Si celles que vous cherchez vous voient papillonner, comment voulez vous qu'elles vous croient authentiquement en recherche de sérieux ?

[Coco lapin]

Excellent message, Perlum Pimpum ! Vous avez été bien inspiré, quoiqu'un peu sec. Mais heureusement que vous êtes là. Y a toutes les infos qu'il faut.
Hélas, Thurar n'a pas l'air de croire à l'enseignement de l'Eglise, ni d'avoir conscience d'être en grand danger.

[Thurar]

Moi le mariage je veux bien, mais il faut bien les conjoints se plaisent, non ? Comment peut-on se marier à quelqu'un qu'on ne désire pas ?
Et si le conjoint se laisse aller, devient laid, etc. ou qu'on apprend qu'il nous a trompé ? On est obligé de rester avec ? Franchement il y a beaucoup de choses qui me font sérieusement douter du christianisme.

[Thurar]

Et bien sûr ça marche dans les deux sens. Je ne vois pas pourquoi une femme devrait épouser un homme qui ne lui plaît pas. Les mariages de raison me dégoûtent.
Moi je veux le grand amour ou rien ! Et en attendant je drague un peu sur les sites de rencontres. J'ai des "aventures" (bien peu, je suis loin d'être Don Juan) et je me dis que peut-être dans le lot je trouverai la bonne... Si vous avez une autre solution, je veux bien, moi je n'en vois pas d'autre.

[nicolas-p]

Moi le mariage je veux bien, mais il faut bien les conjoints se plaisent, non ? Comment peut-on se marier à quelqu'un qu'on ne désire pas ?
Et si le conjoint se laisse aller, devient laid, etc. ou qu'on apprend qu'il nous a trompé ? On est obligé de rester avec ? Franchement il y a beaucoup de choses qui me font sérieusement douter du christianisme.

vous êtes sérieux?

vous croyez que le mariage c'est simplement je prends ce qui me plait(sympa jeune sexy et belle) et jette si cela me plait plus...(vieillesse, laideur, maladie etc..)

qui a dit que les conjoints ne devaient pas se plaire? si vous ne la désirez pas et bien...passez votre chemin personne ne met un pistolet sur la tempe pour épouser quelqu'un non?

un mariage c'est aussi une complicité, un amour de l'autre des fous rires des peines des disputes la vie quoi...

[Thurar]

qui a dit que les conjoints ne devaient pas se plaire? si vous ne la désirez pas et bien...passez votre chemin personne ne met un pistolet sur la tempe pour épouser quelqu'un non?

D'accord, mais comment un couple catholique fait-il pour se rencontrer ? Sachant qu'on ne doit pas avoir de rapports intimes avant le mariage. Je dois aller demander à des femmes catholiques de m'épouser directement ?
Comment ça se passe exactement ? (je ne cherche pas à provoquer, j'essaye juste de comprendre)

[Thurar]

"Bonjour mademoiselle, je m'appelle Untel, je fais tel métier, etc, etc... vous voulez m'épouser" ?
Ça me semble un peu ridicule aujourd'hui en 2024.