Responsabilité des persécutions anti-chrétiennes

[Arzur]

Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.


Sourate IX, 29: Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son prophète ont déclaré illicite; ceux qui, parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie Religion. Combattez-les jusqu'à ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés .


Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.


Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.




Voici quelques exemples qui démontre la haine du Coran envers les chrétiens.

La responsabilité des violences contres les chrétiens en terre musulmanes vient du Coran. Le coran est un livre de haine !

Désolé pour mes frères musulmans, mais l'islam ne peut pas prôner l'Amour envers l'humanité, comme le prône la religion du Christ, le catholicisme.


In Christo Rege
+ Arzur

[DavidB]

Bien, on dirait que Jo goute à la médecine d'être mal lue.

Je l'ai lu, moi, et il me semble que ce ne soit pas l'évangélisation qu'elle dénonce, mais la méthode d'évangélisation, qui elle, n'a plus rien à voir avec l'Évangile et qui aboutit en plus de problèmes encore. Bien oui, il y a des musulmans dans ces pays qui vivent leur religion comme des chiens enragés et qui persécutent les chrétiens, mais on n'agit pas de la même façon devant un pittbull que devant un labrador... Dans ce cas, ce n'est pas faux ce que Jo dit...

David

[BenBornAgain]

Je ne suis pas certains que les musulmans voient une grande différence entre prosélytisme et évangélisation. A la lumière du Coran, il y a deux catégories d'individus, les musulmans et les infidèles. Alors prêcher une doctrine "infidèle" comme l'Evangile entraîne la repression, quelque soit la méthode employée.

Je voudrais ensuite souligner que le document signé par les quatre évêques de Terre Sainte n'engagent que les signataires et en aucun cas l'Eglise catholique. Msg Sabbah a prononcé de façon répétée des propos antisémites et farouchement pro palestinien pendant des années, s'attirant les foudres du Vatican.

Alors que je vivais en Israël, un de ses collaborateurs proches de l'évêque (un prêtre) qui m'avait pris en stop m'a demandé où j'allais, je lui ai dit que j'allais assister à une conférence sur "Israël et l'Eglise". Il s'est alors emporté et a affirmé entre autre que les juifs et nous n'avons pas le même Dieu...
Et mon constat est que le diocèse de Jérusalem a une ligne politique plus que spirituelle et cela n'est pas sans dommage pour la vie de la foi des catholiques là bas.

Alors en terme d'objectivité et d'orthodoxie, le patriarchat de Jérusalem n'est pas un modèle, loin s'en faut...

[Sapin]

Msg Sabbah a prononcé de façon répétée des propos antisémites et farouchement pro palestinien pendant des années, s'attirant les foudres du Vatican.

Jusqu'à présent, je n'ai rien lu de tel sur Mgr Sabbah, pourriez-vous documenter votre affirmation.

Alors que je vivais en Israël, un de ses collaborateurs proches de l'évêque (un prêtre) qui m'avait pris en stop m'a demandé où j'allais, je lui ai dit que j'allais assister à une conférence sur "Israël et l'Eglise". Il s'est alors emporté et a affirmé entre autre que les juifs et nous n'avons pas le même Dieu...
Et mon constat est que le diocèse de Jérusalem a une ligne politique plus que spirituelle et cela n'est pas sans dommage pour la vie de la foi des catholiques là bas.

Je pourrais donner une liste de prêtres qui ont étudiés à l'École Biblique ou simplement ont fait du ministère en terre sainte (franciscains entre autre) et qui pourraient nous donner un autre son de cloche complètement différent de ce que vous affirmez.

Alors en terme d'objectivité et d'orthodoxie, le patriarchat de Jérusalem n'est pas un modèle, loin s'en faut...

C'est une opinion, mais je crois que pour l'Église catholique et les chrétiens de la Terre Sainte la Custodi fait un travail remarquable ayant toujours reçu le placet de Rome, d'après les lettres que les prêtres reçoivent chaque année et appuyé par Rome.

[BenBornAgain]

Pour ce qui est des positions pro palestinienne de Msg Sabbah ces deux homélies en donnent le ton:
http://www.un-echo-israel.net/article.p ... ticle=3721
http://www.un-echo-israel.net/article.p ... ticle=2960

Pour son soutien actif du Hamas:
http://miel.monde-diplomatique.fr/article3970.html

Mon but n'est pas de tirer sur l'ambulance. Je souffre de savoir que pour les juifs, chrétiens et musulmans du Proche Orient, le visage du catholicisme soit cet homme. Je prie pour lui pour que le Seigneur le visite et lui donne sa lumière et sa sagesse...il semble qu'il en a grand besoin.

Pour une recension approfondie de son livre "Michel Sabbah. Paix sur Jérusalem. Propos d’un évêque palestinien" par le Père Dujardin pour la revue "Etudes" qui explore la théologie du prélat...
http://213.161.196.111/article.php?ID_A ... U_974_0347

[laiglejo]

RAHHO-REACT (UPDATED) Mar-14-2008 (930 words) xxxn

Chaldean bishop says U.S. accountable for death of Iraqi archbishop

By Joe Kohn
Catholic News Service

DETROIT (CNS) -- A Chaldean Catholic bishop said the United States must be held accountable for the death of Chaldean Archbishop Paulos Faraj Rahho of Mosul, Iraq.

Bishop Ibrahim N. Ibrahim of the Eparchy of St. Thomas the Apostle, based in Southfield, Mich., said that particularly the administration of U.S. President George W. Bush is responsible for the terrorism and killing of Christians in Iraq. He said the administration is ignoring the problem.

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[+] Texte masqué

"No one is defending us," he said March 13, the day the archbishop's body was recovered after kidnappers said where they had buried him. "They are killing Christians because they are Christians."

Bishop Ibrahim said the Feb. 29 kidnapping and subsequent death of the archbishop threw into question the destiny of Christians in Iraq. Three of the archbishop's companions were killed in the kidnapping.

"We know that before the invasion of the Americans in Iraq, (terrorism) was no such a thing," Bishop Ibrahim said. "Christians and Muslims were living together, exactly like brothers and sisters, and that's it. But since the invasion, everything changes."

"Somebody has to be responsible," the bishop said. "Since the Americans are occupying Iraq, they have the responsibility of the security of every Iraqi, and in the first place minorities. I am not saying the Christians only -- but they are doing nothing for them."

In a statement March 13, Bush expressed his condolences to the Chaldean community and Iraqis and deplored the archbishop's death.

"The terrorists will continue to lose in Iraq because they are savage and cruel," he said. "Their utter disregard for human life, demonstrated by this murder and by recent suicide attacks against innocent Iraqis in Baghdad and innocent pilgrims celebrating a religious holiday, is turning the Iraqi people against them.

"We will continue to work with the Iraqi government to protect and support civilians, irrespective of religious affiliation," he said.

Around the world, Catholic leaders expressed sorrow and alarm and spoke of the archbishop as a martyr.

"We find it inconceivable that internal, regional and international efforts could not have prevented this tragic fate," said Chaldean Bishop Michel Kassarji of Beirut, Lebanon.

"We hope that this new sacrifice offered by the Iraqi Christians will be the last martyr, and we hope that the murder of this bishop strikes the alarm and wakens the consciences of leaders of Iraq and the region to do their utmost to stop the waves of extremism overwhelming the region. Our aim is the free and safe presence of the Christians in Iraq, Lebanon and the Middle East," he said.

Chaldean Archbishop Djibrail Kassab of the Eparchy of St. Thomas the Apostle of Sydney, Australia, said lawlessness in Iraq, "from kidnapping, extortion, murder, to forcing the Chaldeans to flee their country" is not new. The bishop said the Chaldean Catholic Church truly "can be called a martyr church."

"This is something we can be proud of," added the bishop, who formerly served as archbishop of Basra, Iraq. "In these days when faith needs to be stronger, we are in need of strong men and saintly martyrs to refresh our faith in our hearts and renew the life of the church."

The president of the Australian Catholic Bishops' Conference, Archbishop Philip Wilson of Adelaide, said March 14: "Such senseless killing is always shocking and inflicts a deep wound on our shared humanity. Our prayers are with the people of Iraq who continue to suffer so much."

In a letter to Cardinal Emmanuel-Karim Delly of Baghdad, patriarch of the Chaldean Catholic Church, Cardinal Francis E. George of Chicago, president of the U.S. Conference of Catholic Bishops, called the killing "callous" and said it "demonstrates the particularly harsh realities faced by Christians in Iraq and the lack of security faced by all Iraqis." Cardinal Adam J. Maida of Detroit also expressed "profound shock and sorrow" following the archbishop's death.

The news that the archbishop was killed could force Iraqi Christians underground, said Iraqi Christians in Need, a British-based charity aiding Christian Iraqis.

Suha Rassam, spokeswoman for the charity, said, "The only way for the church in the Mosul area to survive might be if it goes underground, like it did in the first and second centuries. This way, Mass and other services would be held in secret, and priests go about their duties clandestinely."

In a March 13 statement, Rassam said an underground church is not a "situation anyone would want, but the Christian population is living each day in terror of being kidnapped or murdered."

"When the church is facing persecution of this magnitude, then desperate measures might have to be taken," she said.

"Over the last eight months, attacks on Christians have been escalating," she said. "In June Father Ragheed Aziz Ganni and three deacons were murdered, two priests were kidnapped in October, and in January four churches and a convent were bombed."

John Pontifex, London-based media officer of the Catholic charity Aid to the Church in Need, which helps persecuted Christians, said that "firsthand reports given by bishops, priests and laypeople" show that "Christians are now terrified, and this sad news will simply speed up the rate of emigration, which in turn could cause Christianity to be extinguished from the country."

"The martyrdom of Archbishop Rahho will send out the clearest possible signal yet that no Christian is safe in Iraq," he said.

- - -

Contributing to this story was Simon Caldwell in London, Doreen Abi Raad in Beirut, Lebanon, and Dan McAloon in Sydney, Australia.

END

[BenBornAgain]

C'est une chose d'affirmer que la chute de Saddam Hussein a entraîner une instabilité politique et sociale majeure.
C'en est une autre de désigner les américains comme responsables directs de la mort des chrétiens irakiens!

[DavidB]

C'est une chose d'affirmer que la chute de Saddam Hussein a entraîner une instabilité politique et sociale majeure.
C'en est une autre de désigner les américains comme responsables directs de la mort des chrétiens irakiens!

Sans dire qu'ils sont responsables directs, on peut se demander sincèrement ce que font les USA en Irak et il me semble que si le lien n'est pas direct, c'est quand même la vérité que de dire qu'ils y ont mis plus de m..de qu'autre chose... et que l'une de ces m..des est la monté des persécutions chrétiennes...

[BenBornAgain]

Les fondamentalistes musulmans peuvent prendre le prétexte de l'invasion américaine pour justifier leur persécution des chrétiens, cela demeure injustifiable et intolérable...

[DavidB]

C'est certain que quand on a décidé de condamner quelqu'un coute que coute, on trouve les moyens de le perdre... C'est évident.

[Geronimo]

C'est certain que quand on a décidé de condamner quelqu'un coute que coute, on trouve les moyens de le perdre...

Et maintenant, ils veulent pendre le catholique chaldéen Tarek Aziz, celui-là même qui était aller pleurer sur la tombe de Saint François d'Assies pour implorer que son pays ne soit pas détruit par les barbares occidentaux gavés de pornographie :

15.02.03 - Le geste d'un chrétien d'Irak .

Ce samedi 15 février, Michel Yuhann, c'est le nom de baptême et de famille du vice-premier ministre iraquien, Tarek Aziz, un catholique chaldéen de 67 ans, a été se recueillir à Assise, haut lieu de prière pour la paix.

http://infocatho.cef.fr/fichiers_html/a ... 07moi.html

http://www.mondialisation.ca/index.php? ... a&aid=9266

http://www.geostrategie.com/840/creatio ... tarek-aziz

http://infocatho.cef.fr/fichiers_html/a ... lisel.html

via http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... ns-di.html

Les chrétiens d'Irak souhaitent le départ des Américains

Monseigneur Georges Casmoussa, archevêque catholique syriaque de Mossoul, en Irak, était de passage à Paris, ambassadeur involontaire et malheureux des frères chrétiens, aujourd'hui persécutés dans leur propre pays :

"Les chrétiens irakiens subissent-ils une purification religieuse?
On peut dire cela, dans certains quartiers de Bagdad et de Bassorah, par exemple. L'assassinat terrible de Mgr Rahho n'a toutefois pas suscité la panique que l'on craignait. Il a même conforté la foi des chrétiens, qui ont vu en lui un vrai martyr de la foi. Pour nous, c'est un non-sens de tuer au nom de Dieu, le père des hommes. [...]

Vous êtes-vous tournés, vous et les autres chrétiens d'Irak, vers les Américains afin de leur demander d'améliorer votre sécurité?
Nous ne voulons pas de leur protection, parce qu'elle représente un danger pour nous et parce que je n'y crois pas. L'armée américaine ne nous apporté que du gâchis et du terrorisme. Où est la démocratie que George Bush prétendait importer ici? Je préfère la protection des Irakiens musulmans qui vivent à nos côtés. Un occupant, quel qu'il soit, doit finir par rentrer chez lui."

Bush est faussement évangélique, il prétend être BornAgain comme les évangéliques, mais BornAgain est aussi utilisé par sa secte luciférienne des Skulls and Bones lorsqu'ils sortent du cerceuil lors du rite d'initiation.

N'oublions pas tous ces peuples qui souffrent et qui meurent pour rien dans cet acte le plus immoral qu'ait connu notre génération : "Qui décide que tous les moyens pacifiques prévus par le droit international sont épuisés assume une grave responsabilité devant Dieu, devant sa conscience et devant l'histoire" à dit à ce sujet M. Joaquin Navarro-Valls porte-parole de Jean Paul II le 18/03/2003

[Souricette]

C'est une chose d'affirmer que la chute de Saddam Hussein a entraîner une instabilité politique et sociale majeure.
C'en est une autre de désigner les américains comme responsables directs de la mort des chrétiens irakiens!

Sans dire qu'ils sont responsables directs, on peut se demander sincèrement ce que font les USA en Irak et il me semble que si le lien n'est pas direct, c'est quand même la vérité que de dire qu'ils y ont mis plus de m..de qu'autre chose... et que l'une de ces m..des est la monté des persécutions chrétiennes...

Les USA ont fait de l'Irak une démocratie modèle. Mais les Irakiens ont été interdits de JO à cause de leur gouvernement. Zut alors, ça fait désordre... Saddam, t'en penses quoi, toi ?

[jean_droit]

Ma question, au sujet de Mgr Sabbah reste toujours la même comme pour tout évêque :

A-t-il préservé et augmenté son troupeau ?
Combien de nouveaux catéchumènes ?
Combien de nouveaux prêtres ?

[Anne]

Le cas de Mgr Sabbah me semble présenter un contexte assez particulier qu'on ne retrouve pas (du moins pour le moment) en Europe ou en Amérique, disons...

Son troupeau est entouré de toutes parts par deux grandes majorités religieuses: soit musulmane, soit juive. On sait que l'apostasie n'est pas vue d'un très bon oeil chez la première et que les conséquences peuvent en être assez sévères...

Sans compter que j'allais oublier la situation quelque peu conflictuelle et délicate de la Palestine vs Israël.

Tout ceci peut constituer une difficulté supplémentaire lorsqu'il s'agit d'évangéliser...