Se convertir en ces temps modernes

[poche]

Il serait trop long pour moi de répondre à ce que vous avez dit dans un seul message. Avant tout, je pense que nous devons comprendre ce qu’est Vatican II. Habituellement, lorsqu’un concile était convoqué, il y avait un problème au sein de l’Église catholique. Au lieu de cela, ce que les pères du concile ont fait était un auto-examen de qui nous sommes en tant qu'Église et de nos relations avec le reste du monde. Souvent, lorsque les circonstances changent, nous devons nous adapter aux circonstances afin d’être plus efficaces.
Aucun des enseignements moraux de l’Église catholique n’a changé. Nous disons toujours le même credo tous les dimanches. Ce qui a changé, c'est la façon dont nous interagissons avec les autres afin de pouvoir évangéliser plus efficacement.

Merci de votre réponse poche. Vous dites que l'enseignement de l'Eglise n'a changé... et pourtant sur certains sujets, je pense que c'est le cas.

En 2016 si je ne me trompe pas, François a permis aux prêtres de pardonner l'avortement, alors qu'il ne pouvait être accordé que par un évêque. Ensuite en 2018, François abolit la peine de mort dans le Catéchisme de l'Eglise catholique, alors que celle-ci n'a jamais fait l'objet d'une objection par le passé. En 2023, François autorise la bénédiction des invertis, alors que de tout temps la pratique de l'homosexualité était considérée comme un péché il me semble. J'oublie peut-être d'autres changements mais cela fait beaucoup de bouleversements.

Toutes ces questions que vous soulevez ici sont des questions de discipline et non d’enseignement officiel. Qu'il soit facile ou difficile pour certains péchés d'être pardonnés ou sur les questions de la peine capitale, ou les bénédictions que l'on peut recevoir sont des questions de discipline qui peuvent changer avec le temps. Ils m'ont dit que la nuit où ma mère a rencontré mon père, elle a payé 0,95 $ pour un verre d'eau, ce qui était habituellement inconnu à l'époque. Elle aurait pu commander autre chose, mais elle voulait communier à la messe du lendemain. Cependant, la règle à cette époque était qu'il fallait jeûner de minuit jusqu'à ce que l'on communie. Aujourd'hui, le jeûne de communion dure une heure.

[Lithopédion]

Bonjour/Bonsoir à tous,

Je relance ce post qui a plus d'un an. Depuis l'année dernière, j'ai vraiment continué d'entretenir ma foi, et essayé de la faire grandir. Je me suis déjà confessé trois fois cette année, (mes trois premières fois), et essayé quelques prières. Sauf que malgré tout, j'ai une foi un peu en dents de scie. Je n'ai jamais assisté à une messe.

Je n'ai pas encore lu la Bible. J'ai toujours eu du mal avec la lecture à cause de mes troubles cognitifs. Dans ma famille seule ma grand-mère est catholique, même si elle ne pratique plus depuis quelque temps déjà car elle est affaiblie, et je ne la vois plus trop souvent. Donc la religion n'a pas fait partie de nos conversations. Je maitrise par exemple mal le lexique.

Certes je vais à l'Église de temps en temps pour essayer de discuter et les questions fusent dans ma tête. Mais le prêtre est souvent occupé, et les autres qui y vont n'ont pas forcément le temps de discuter. (Attention, ce n'est pas une critique c'est tout à fait compréhensible).

Quels sont vos conseils pour rencontrer d'autres catholiques. À défaut de réussir à comprendre parfaitement la Bible, je me dis que déjà discuter avec des catholiques me permettrait d'y voir plus clair sur comment entretenir une foi.

Merci d'avance
Lithopédion

[scroll44]

Bonsoir,

Je te conseille de voir s'il n'est pas possible de suivre une ou plusieurs formations faite par ta paroisse du genre :

- premiers pas dans la foi
- l'évangile selon saint ...

Généralement, il n'y a pas énormément de lecture à faire et c'est un lieu de discussion idéale.

Bonne continuation.

[Ombiace]

Bonjour Lithopedion,
Il y a aussi les "parcours alpha", pour démarrer une vie dans l'Eglise
C'est le nom de l'une de ces formations dont parle scroll, je suppose. C'est convivial

[Lithopédion]

Bonjour

Merci beaucoup du conseil. Je me renseignerai.

[Milla]

Bonjour Lithopédion,

Le frère Paul-Adrien (et sans doute d'autres personnes que je ne connais pas) propose un podcast avec lecture et commentaire de la Bible sur un an. Si vous avez des difficultés avec la lecture, ce format peut peut-être vous convenir ?

Pour rencontrer d'autres catholiques, je vois la messe, les événements organisés par la paroisse (ils ont souvent un site), les monastères, les pèlerinages... en fonction de ce qui est possible pour vous.

Bon courage (je connais bien la foi en dents de scie !)

[Lithopédion]

Bonjour Lithopédion,

Le frère Paul-Adrien (et sans doute d'autres personnes que je ne connais pas) propose un podcast avec lecture et commentaire de la Bible sur un an. Si vous avez des difficultés avec la lecture, ce format peut peut-être vous convenir ?

Pour rencontrer d'autres catholiques, je vois la messe, les événements organisés par la paroisse (ils ont souvent un site), les monastères, les pèlerinages... en fonction de ce qui est possible pour vous.

Bon courage (je connais bien la foi en dents de scie !)

Bonjour et merci Milla.

Oui j'ai regardé des vidéos de Frère-Paul Adrien il y a longtemps mais plus maintenant. Car Youtube ne me semble pas être la voie la plus propice à l'apprentissage.

Après oui quand je suis allé me confesser la dernière fois, le prêtre m'a dit ne m'inscrire à un groupe. Mais je n'ai plus l'adresse en tête.

Quand à participer à une messe oui j'aimerais bien. Mais je ne l'ai jamais fait et j'ai peur de ne rien comprendre à ce qui est dit... Mais j'essayerai.

Encore merci.
Lithopédion.

[nad]

Bonjour Lithopédion

En vous lisant, ma première impression est que vous avez envie d'avancer, peut-être de façon très irrégulière, mais votre envie est là! C'est beau ne trouvez-vous pas ?
Alors dites-vous déjà que c'est le Seigneur qui vous donne cette envie, c'est un cadeau une grâce pour dire qu'Il vous aime et que ce qui compte c'est que votre coeur soit prêt à l'accueillir. Cela dépend de votre volonté et de votre liberté.
D'ailleurs en recevant 3 fois, le sacrement du pardon, vous avez répondu à cet appel d'amour qu'en pensez-vous ?

Pour accueillir Notre Seigneur, il y a bien sûr la lecture de la Bible, les sacrements, la prière, le service, la vie quotidienne avec Jésus au milieu de cette vie....

J'accompagne une jeune qui a quelques soucis de santé et un handicap vers son baptème, et j'ai aussi un enfant qui a un handicap... Il existe une multitude de livres de video d'audio pour les personnes en situation de handicap.

Pour lire les évangiles, il y a par exemple Découvrir Jésus au travers des évangiles éditions LLB auteur Marie-Pascale Colpaert.
Les videos sur Youtube en dessin animé.... peut importe le support, l important est la Parole.

Priez-vous ? avez-vous entendu parler de la prière du coeur ? Prière très simple sur le principe, elle est d'une force extraordinaire pour notre âme.
Il suffit de répéter une phrase ou juste un nom dans votre coeur, n'importe où, n importe quand, au repos ou en étant actif .... par exemple en faisant la vaisselle...
Le nom à redire dans votre coeur est Jésus, ce peut être aussi Marie. Saint Charbel répétait en silence longuement dans son coeur Jésus, Marie.
La phrase ce peut-être une de celles-ci
« Seigneur, Fils du Dieu vivant, prends pitié de moi pécheur », ou
« Seigneur, ne t'éloigne pas de moi », ou
« Seigneur, montre-moi ton visage », ou
« Seigneur, tu sais bien que je t'aime »....
Ou une phrase d'un psaume par exemple psaume 22 "le Seigneur est mon Berger, je ne manque de rien"

Connaissez-vous le chapelet ? prière simple, guidée par notre Maman du Ciel Marie. Petite idée, vous pourriez même le prier avec votre grand-mère.....

Pour la messe, il est important que vous découvriez. Il y a des messes rediffusées sur internet, à la télévision. Selon vos difficultés pour rester présent, vous déplacez... les messes de semaines sont plus courtes, peut-être serait-ce un bon début....

Là encore il y a beaucoup de petites explications courtes, sur youtube et sur la Cité ... et nous serons tous heureux de répondre à vos interrogations ....

Dans votre paroisse, ou votre diocèse il doit y avoir une pastorale pour les personnes malades et/ ou ayant un handicap. Rapprochez vous de ces personnes, vous serez accueilli avec joie et elles pourront vous proposer des outils (livres et autres..) adaptés. Vous serez aussi surement invité à des temps forts... tout cela en fonction de vos possibles.

Je suis bavarde pardon ...

Beau chemin de prière à vous et reste comme tous les membres à votre disposition pour répondre vos interrogations
Dieu vous bénisse que Marie vous accompagne sur votre beau chemin de conversion

nad

[nad]

La relation avec le Seigneur et les sacrements, il ne faut pas se focaliser sur le fait de comprendre ou pas... D'ailleurs pour être honnête aucun de nous ne comprenons exactement Dieu sa Parole, son Amour... cela nous dépasse il y a un grand mystère d'amour de lumière. Parfois nous saisissons un infime petit point mais Dieu est Dieu et nous sommes "tout petit"

La Vierge Marie disait à Estelle Faguette : "Tu as bien le caractère du Français. Il veut tout savoir avant d'apprendre, et tout comprendre avant de savoir."

Ouvrez votre coeur et laissez-vous enseigner. L'important n'est pas de comprendre d'abord, mais de recevoir. Dieu éduque faites-lui confiance. Il vous enseignera en mettant sur votre chemin les personnes qui vous répondront.

Youtube est aussi un bon moyen, il faut doser et cibler sa fréquentation et aller creuser par d'autres moyens et avec d'autres personnes.

Avez-vous déjà communié ? Si non, pourquoi ne pas demander à préparer le sacrement de la première des communions ?

Une petite explication de la messe en 6 minutes pour commencer.....
https://youtu.be/Y9sPGNQVjg4?si=foHdLNIymZLtHc3_

[Lithopédion]

Bonjour Lithopédion

En vous lisant, ma première impression est que vous avez envie d'avancer, peut-être de façon très irrégulière, mais votre envie est là! C'est beau ne trouvez-vous pas ?
Alors dites-vous déjà que c'est le Seigneur qui vous donne cette envie, c'est un cadeau une grâce pour dire qu'Il vous aime et que ce qui compte c'est que votre coeur soit prêt à l'accueillir. Cela dépend de votre volonté et de votre liberté.
D'ailleurs en recevant 3 fois, le sacrement du pardon, vous avez répondu à cet appel d'amour qu'en pensez-vous ?

Pour accueillir Notre Seigneur, il y a bien sûr la lecture de la Bible, les sacrements, la prière, le service, la vie quotidienne avec Jésus au milieu de cette vie....

J'accompagne une jeune qui a quelques soucis de santé et un handicap vers son baptème, et j'ai aussi un enfant qui a un handicap... Il existe une multitude de livres de video d'audio pour les personnes en situation de handicap.

Pour lire les évangiles, il y a par exemple Découvrir Jésus au travers des évangiles éditions LLB auteur Marie-Pascale Colpaert.
Les videos sur Youtube en dessin animé.... peut importe le support, l important est la Parole.

Priez-vous ? avez-vous entendu parler de la prière du coeur ? Prière très simple sur le principe, elle est d'une force extraordinaire pour notre âme.
Il suffit de répéter une phrase ou juste un nom dans votre coeur, n'importe où, n importe quand, au repos ou en étant actif .... par exemple en faisant la vaisselle...
Le nom à redire dans votre coeur est Jésus, ce peut être aussi Marie. Saint Charbel répétait en silence longuement dans son coeur Jésus, Marie.
La phrase ce peut-être une de celles-ci
« Seigneur, Fils du Dieu vivant, prends pitié de moi pécheur », ou
« Seigneur, ne t'éloigne pas de moi », ou
« Seigneur, montre-moi ton visage », ou
« Seigneur, tu sais bien que je t'aime »....
Ou une phrase d'un psaume par exemple psaume 22 "le Seigneur est mon Berger, je ne manque de rien"

Connaissez-vous le chapelet ? prière simple, guidée par notre Maman du Ciel Marie. Petite idée, vous pourriez même le prier avec votre grand-mère.....

Pour la messe, il est important que vous découvriez. Il y a des messes rediffusées sur internet, à la télévision. Selon vos difficultés pour rester présent, vous déplacez... les messes de semaines sont plus courtes, peut-être serait-ce un bon début....

Là encore il y a beaucoup de petites explications courtes, sur youtube et sur la Cité ... et nous serons tous heureux de répondre à vos interrogations ....

Dans votre paroisse, ou votre diocèse il doit y avoir une pastorale pour les personnes malades et/ ou ayant un handicap. Rapprochez vous de ces personnes, vous serez accueilli avec joie et elles pourront vous proposer des outils (livres et autres..) adaptés. Vous serez aussi surement invité à des temps forts... tout cela en fonction de vos possibles.

Je suis bavarde pardon ...

Beau chemin de prière à vous et reste comme tous les membres à votre disposition pour répondre vos interrogations
Dieu vous bénisse que Marie vous accompagne sur votre beau chemin de conversion

nad

Bonjour et merci nad

Votre poste est long donc je vais réponder comme je peux.

J'ai un handicap cognitif et physique. Mais heureusement, j'ai mes jambes pour marcher et je fais du sport régulièrement.

D'ailleurs petite anecdote. Une fois pendant une séance, j'ai fait une prière, (à ma façon), pour que Dieu bénisse cet exercice. Et c'est vrai que j'ai tenu un peu plus longtemps.

Mais la plupart du temps, j'ai du mal à parler car la dysphasie est en gros, un trouble cognitif du développement et du langage. Es-ce grave quand notre langue fourche lors d'une prière ?

Pour la messe je retiens. Faudra que j'essaie un jour.

Merci encore nad pour votre contribution.
Lithopédion

[Lithopédion]

La relation avec le Seigneur et les sacrements, il ne faut pas se focaliser sur le fait de comprendre ou pas... D'ailleurs pour être honnête aucun de nous ne comprenons exactement Dieu sa Parole, son Amour... cela nous dépasse il y a un grand mystère d'amour de lumière. Parfois nous saisissons un infime petit point mais Dieu est Dieu et nous sommes "tout petit"

La Vierge Marie disait à Estelle Faguette : "Tu as bien le caractère du Français. Il veut tout savoir avant d'apprendre, et tout comprendre avant de savoir."

Ouvrez votre coeur et laissez-vous enseigner. L'important n'est pas de comprendre d'abord, mais de recevoir. Dieu éduque faites-lui confiance. Il vous enseignera en mettant sur votre chemin les personnes qui vous répondront.

Youtube est aussi un bon moyen, il faut doser et cibler sa fréquentation et aller creuser par d'autres moyens et avec d'autres personnes.

Avez-vous déjà communié ? Si non, pourquoi ne pas demander à préparer le sacrement de la première des communions ?

Une petite explication de la messe en 6 minutes pour commencer.....
https://youtu.be/Y9sPGNQVjg4?si=foHdLNIymZLtHc3_

Je crois que je commence à comprendre ce que vous dites dans votre première partie.

Non je n'ai jamais communié. Je n'en suis pas encore là, je le ferais peut-être dans un avenir plus ou moins lointain. Extérieurement à la religion, (qui est passionnante), j'ai de gros problèmes dans ma vie, dûs à mon handicap que je dois impérativement résoudre.

Quand au fait de regarder des videos Youtube, j'ai vu diverses videos. Paul-Adrien, Soeur Albertine, l'Abbé Olivier Rioult. (Même si ce dernier est un peu spécial car Sédévancantiste). Ils ne sont même pas d'accord entre eux sur Vatican II, avortement, euthanasie, la peine de mort etc... A quoi bon...

Par exemple, je suis contre l'avortement, la PMA/GPA et l'euthanasie, mais je suis pour la peine de mort. Et il y a de grosses divergences entre les catholiques sur ses sujets. Pourquoi toute ses divisions ?

Au final, on reprend le fil de mon titre. Comment se convertir en ses temps modernes ?

Lithopédion.

[Milla]

Re bonjour,

je ne parle pas des vidéos Youtube du frère Paul-Adrien mais de ce podcast (c'est donc uniquement de l'audio, je ne sais pas si ça peut vous convenir), où il lit et commente la Bible.

C'est normal d'être un peu perdu quand on assiste à une messe pour la première fois. Vous ne comprendrez sans doute pas tout, vous entendrez les gens répondre des choses et vous ne saurez pas quoi dire, mais rien de tout ça n'est grave ! Si j'ai un conseil à donner c'est : faites comme le voisin (vous vous levez quand il se lève, etc.), et prévoyez un peu d'argent si vous souhaitez donner lors de la quête.
Petit à petit, c'est comme pour tout, vous serez plus à l'aise et vous comprendrez mieux ce qui se passe. Comme les choses se déroulent quasiment toujours dans le même ordre, c'est plus facile de se repérer.

Courage, again

[nad]

"Comment se convertir en ces temps modernes ?"

En se laissant toucher par le Christ !

Ne vous laissez pas balloter par l'actualité. En fait les projecteurs sont mis sur les choses du monde selon la volonté du prince du monde c'est à dire le mal, on le surnomme comme on veut peu importe....

Mais la vraie lumière, n'a pas besoin de projecteur pour éclairer ne pensez-vous pas ?

Laissez-vous convertir et toucher par le Seigneur.

Peut-être faut-il s'éloigner des choses qui détruisent. L'actualité une fois par semaine pour ne pas être totalement en marge du monde ça suffit Il faut apprendre à se recentrer sur des choses plus profonde moins médiatiques ne pensez-vous pas ?
Des personnes bonnes et enrichissantes il y a plein, des beaux sujets de beaux témoignages aussi. Peut-être sélectionner plus les centres d'intérêts, de discussions qui sont moins médiatisé.

Ne pas céder à la peur, car au fond dans beaucoup de fil il y a ce sentiment d'inquiétude qui rôde. Il ne faut pas l'écouter et avancer se relever et faire confiance. le fameux "Jésus, j'ai confiance en toi"

Dieu est présent, Il est agissant à travers chaque personne de bonne volonté qui ouvre son coeur.

Dieu vous bénisse !

[nad]

ah j'oubliais vous avez demandé "est-ce grave quand notre langue fourche" ?
Et bien non ce n'est pas grave, pourquoi le serait-ce ?
Il n'y a pas d'intention mauvaise, juste une impossibilité de contrôler en raison d'un handicap. Pourquoi serait-ce grave?
C'est surtout une souffrance pour vous et en cela c'est grave car il y a souffrance et malheureusement il doit être compliqué de vous soulager de cela ne serait-ce que moralement.....

Que Marie vous apporte sa douceur maternelle

[Lithopédion]

"Comment se convertir en ces temps modernes ?"

En se laissant toucher par le Christ !

Ne vous laissez pas balloter par l'actualité. En fait les projecteurs sont mis sur les choses du monde selon la volonté du prince du monde c'est à dire le mal, on le surnomme comme on veut peu importe....

Mais la vraie lumière, n'a pas besoin de projecteur pour éclairer ne pensez-vous pas ?

Laissez-vous convertir et toucher par le Seigneur.

Peut-être faut-il s'éloigner des choses qui détruisent. L'actualité une fois par semaine pour ne pas être totalement en marge du monde ça suffit Il faut apprendre à se recentrer sur des choses plus profonde moins médiatiques ne pensez-vous pas ?
Des personnes bonnes et enrichissantes il y a plein, des beaux sujets de beaux témoignages aussi. Peut-être sélectionner plus les centres d'intérêts, de discussions qui sont moins médiatisé.

Ne pas céder à la peur, car au fond dans beaucoup de fil il y a ce sentiment d'inquiétude qui rôde. Il ne faut pas l'écouter et avancer se relever et faire confiance. le fameux "Jésus, j'ai confiance en toi"

Dieu est présent, Il est agissant à travers chaque personne de bonne volonté qui ouvre son coeur.

Dieu vous bénisse !

Qu'entendez-vous par "laisser toucher par le Christ" ? Et par ouvre son coeur ? C'est précisément ce vocabulaire que je ne comprends pas.

Car j'essaie à ma manière de prier. Je me suis confessé déjà trois fois ! Il faut que je sois patient ?