La Morale, la Gauche et la Droite

[Phalange Liturgique]

Nous avons réalisé cette vidéo avec un esprit chrétien, et nous serions heureux de connaître votre avis sur la forme et le fond des sujets abordés la Morale, la Gauche et la Droite.

https://youtu.be/-u8Q5L7kXt4

La gauche moderne est perçue comme moralisatrice, tandis que la droite a semble-t-il abandonné la question du combat moral. Pourtant historiquement, la gauche est marxiste, donc matérialiste et amorale, la droite historique était catholique, et défendait une morale chrétienne et conservatrice.

La droite a-t-elle trahit ses principes, la gauche a-t-elle trahit son idéal?

Nous avons divisé la vidéo ainsi :

I La morale relativiste, ou l'amoralisme, Philosophie pour classe de terminale ?
03:01 Le relativisme Critique d'Usul (Médiapart)
07:06 Le minimalisme, Critique de Ruwen Ogien
II Entre moralisme et amoralisme
12:43 Pourquoi la gauche est aujourd'hui moralisatrice?
15:30 Moralité du capitalisme : critique de Comte-Sponville (libéral)
23:20 Morale marxiste : Critique d'Yvon Quiniou (communiste kantien)
27:08 Écologie et morale
III L'Équilibre moral : entre ciel et terre.
29:24 La vertu (Aristote)
32:08 La Liberté est-elle le principe de la morale
33:42 L'Égalité est-elle le principe de la morale?
34:31 La Fraternité est-elle le principe de la morale?
36:32 La morale héroïque (Socrate et Christianisme)

[patatedouce]

La gauche moderne est perçue comme moralisatrice, tandis que la droite a semble-t-il abandonné la question du combat moral. Pourtant historiquement, la gauche est marxiste, donc matérialiste et amorale, la droite historique était catholique, et défendait une morale chrétienne et conservatrice.

Je n'ai pas encore vu la vidéo. Mais vous êtes sûr de votre constat ?

La gauche peut être perçue comme anarchiste et libérale. La droite est moralisatrice aussi (cf. knafo - manif pour tous).
Je ne partage pas ce constat. A mon avis, c'est un mauvais angle.

[prodigal]

D'accord avec Patatedouce.
Il y a une droite moralisatrice, une droite amorale, et une droite qui se tient entre les deux. De même pour la gauche. Toutes les combinaisons sont possibles.

[Utilisateur_999]

@ phalange liturgique :

Avez-vous veillé à rester strictement objectif dans vos propos ?

[Fabb]

La gauche est amorale car elle s'est construite contre le Christ.
C'est pourquoi elle a défendu la pédophilie.
Les signataires d'une pétition pro-pédophilie de 1977 étaient tous des gens de gauche : Simone de Beauvoir, Louis Aragon, Roland Barthes, Jack Lang , Bernard Kouchner, etc.

[fabrice16]

Le problème pour moi est qu'une bonne partie de la gauche est très moralisatrice.

[fabrice16]

Il n'y a qu'à voir les lois faites sous la période socialiste.

[fabrice16]

Selon moi, il ne faut pas confondre la charité chrétienne avec la "charité" politique. Dieu a toujours voulu que les plus faibles s'élèvent sans appauvrir les autres, ce qui en pratique n'est pas le cas avec certaines politiques menées par le passé.

[Kerniou]

Jésus a incité les riches au partage de leurs biens de leur fortune ...
Quand on a une quantité de richesses, le partage suppose de donner une part de ce que l'on possède...
Ceci implique que celui qui possède et qui accepte de donner et renoncer à toute sa fortune sera moins riche ...
A quel texte évangélique ou biblique de protection de la fortune faites-vous référence ? ...
"DIEU a toujours voulu que "...

Depuis que le monde est monde, à quel moment dans l'histoire, les plus fortunés ont-ils proposé de partager leurs biens ?

[Utilisateur_999]

La gauche est amorale car elle s'est construite contre le Christ.

Le problème pour moi est qu'une bonne partie de la gauche est très moralisatrice.

Certains reprochent à la gauche de ne pas avoir de morale et d'autre au contraire d'être très moralisatrice ....

Il faudrait peut-être savoir de quoi l'on parle quand on parle de morale, et surtout de morale "chrétienne" !

[fabrice16]

La gauche est amorale car elle s'est construite contre le Christ.

Le problème pour moi est qu'une bonne partie de la gauche est très moralisatrice.

Certains reprochent à la gauche de ne pas avoir de morale et d'autre au contraire d'être très moralisatrice ....

Il faudrait peut-être savoir de quoi l'on parle quand on parle de morale, et surtout de morale "chrétienne" !

Pour l'avoir vu autour de moi, il y a des gens qui n'ont pas de morale, et qui pourtant sont de zélés moralisateurs. Pour moi, le seul à avoir la légitimité pour faire la morale et juger c'est Dieu.

[prodigal]

Il faudrait peut-être savoir de quoi l'on parle quand on parle de morale, et surtout de morale "chrétienne" !

Il y a deux commandements, qui sont semblables :
- tu aimeras le seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toutes tes forces
- tu aimeras ton prochain comme toi-même.
L'application de ces commandements constitue ce qu'on appelle la morale chrétienne.

[Utilisateur_999]

La morale (wikipedia) :

" La morale (du latin moralis « relatif aux mœurs »[1]) est l'ensemble des règles ou préceptes, obligations ou interdictions relatifs à la conformation de l'action humaine aux mœurs et aux usages d'une société donnée. ...

En s'intéressant à la question du bien et du mal, [la morale se distingue de la logique[5] (dont les valeurs sont le vrai et le faux), du droit (le légal et l'illégal), de l'art (le beau et le laid) et de l'économie (l'utile et l'inutile) ).

C'est d'après ces valeurs que la morale fixe des principes d'action, [ qu'on appelle les devoirs de l'être humain, vis-à-vis de lui-même ou des autres individus[6], ou de l'ensemble de la société, ou d'idéaux plus élevés (la tradition, l'harmonie, la paix, les dieux, etc.), principes] qui définissent ce qu'il faut faire et comment agir. "

Bref, l'idée est donc de dégager ce qui est jubé BIEN de ce qui est jugé MAL. Les croyants sont donc invités à considérer bien ou mal ce que Dieu juge bien ou mal. Là encore on ne leur demande pas de réfléchir mais d'obéir ou plutôt d'adhérer en l'occurence.

Pour en revenir au sujet de base, il est donc évident que tout le monde n'a pas le même reférentiel moral. Le youtubeur de ce sujet est bien sympathique mais ses jugements sont clairement propagandistes à mon avis et ses positions réactionnaires bien qu'enrobées sous un vernis intellectuelle s'éloigne clairement des valeurs chrétiennes pour moi.

[prodigal]

Wikipedia ne parle pas des croyants.
Les "conclusions" que vous en tirez ne sont donc pas des conclusions, mais de simples affirmations.
Le problème que vous soulevez est d'ailleurs très intéressant, mais sous forme de problème, et non d'affirmations hasardeuses. Le bien est-il ce que Dieu veut que l'on fasse, ou bien ce que Dieu veut que l'on fasse est-il le bien? C'est ce que l'on appelle le dilemme d'Euthyphron, du nom du dialogue de Platon où il en est question.
Pour comprendre la différence entre les deux branches du dilemme, il faut se demander quelle est l'inconnue. Est-ce que la morale est l'inconnue, alors que la volonté de Dieu, elle, est connue? Ou bien est-ce le contraire, la volonté de Dieu qui est inconnue, et la morale, elle, qui est inconnue?
La seconde branche de l'alternative est chrétienne (reportez-vous à mon post précédent pour savoir ce qu'est la morale chrétienne), la première est celle à laquelle vous prétendez nous condamner. En effet, si la volonté de Dieu était claire et manifeste alors que la morale nous serait chose inconnue, nous serions condamnés à obéir à la volonté connue, sans choix possible. Mais ce que l'on sait que Dieu veut est que nous soyons parfaits, ce qui n'aurait aucune chance d'arriver si nous nous rendions incapables de penser. C'est tout le contraire qui est vrai, et c'est cela la "bonne nouvelle".