Reproche fait aux juifs par les chrétiens

[Abderrazaq]

Bonjour, que la paix soit avec vous .

Hier un ami (juifs) est venus chez moi, nous avons beaucoup discuter (de religion pour changer) et je n'est pu m'empecher de lui demander la question qui fache ...

Je lui est demander s'il estimait juste que les chrétiens leurs repprochent de ne pas avoir suvis le messie .
Il me reponds que c'est formellement injuste !
Je lui est dit : en quoi cela peut etre injuste, si le messie etait vraiment le messie .
Il me dit que pour lui Jesus n'est pas le messie de la prophetie ...
Et que les chrétiens en le presentant comme etant Dieu dans un Dieu trinitaire, auraient voulut que les juifs suivent et adorent un Dieu qu'ils en connaissaient pas et qu'il etait un devoir religieux pour eux de le rejetter .

Je lui est dit que j'allais vous soummettre cette opposition .
J'ai choisis la section "Apologetique" car je penses que cette opposition, s'attaque directement aux fondements de la foi chrétienne qui revendiques sont heritages du peuple hebreux .

J'aimerais savoir ce que vous repondriez de maniere respectueuse a mon ami, pour lui faire comprendre que c'est une erreur de croire ca .

Avec l'impatience de vous lire .
Fraternellement.
Abderrazaq

[monachorum]

Bonjour,
Voici un lien venant d'un Rabbin expliquant pourquoi Jésus n'est pas le messie pour eux.

http://www.lamed.fr/actualite/israelnation/1024.asp

J'aurai quelques questions à poser à votre ami juif.
- si on rejette Jésus messie, on rejette le témoignage de Jean le bapiste qui à annoncé clairement la venue de celui dont il était indigne de défaire le lasset de ses sandales.
- comment expliquer le silence de Dieu pendant plus de 2400 ans (le dernier prophête est il me semble malachie) alors que la bible juive à été revélé en seulement à peine 11 siècles ?

On peut comaprer les anciennes écritues et ce qu'a dit Jésus :
Proverbes 30.4 : Qui est monté au Ciel et en est redescendu ? Qui a recueilli le vent dans le creux de sa main ? Qui a enserré les eaux dans le pan de son manteau ? Qui a établi toutes les limites de la terre ? Quel est son nom, quel est le nom de son fils ? Dis-le si tu le sais.

St Luc 1.34 et 35 : Mais Marie dit à l'ange : "Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme ? "L'ange lui répondit : "L'Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te prendra sous son ombre; c'est pourquoi l'enfant sera saint et sera appelé Fils de Dieu...

Isaïe 7.14 et 9.5 : Ah certes ! le Seigneur vous donne de lui-même un signe : Voici, la jeune femme est devenue enceinte, elle va mettre au monde un fils, qu'elle appellera Emmanuel. C'est qu'un enfant nous est né, un fils nous est accordé : la souveraineté repose sur son épaule, et on l'a appelé Conseiller merveilleux, Héros divin, Père de la conquête, Prince de la Paix.

Matthieu 1.20 à 23 : ... l'Ange du Seigneur lui apparut en songe et lui dit : "Joseph, fils de David, ne crains point de prendre chez toi Marie, ton épouse : car ce qui a été engendré en elle vient de l'Esprit Saint ; elle enfantera un fils, auquel tu donneras le nom de Jésus : car c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés." Or, tout ceci advint pour accomplir cet oracle prophétique du Seigneur : Voici que la Vierge concevra et enfantera un fils, auquel on donnera le nom d'Emmanuel, nom qui se traduit : "Dieu avec nous".

Malachie 3.1 et 23 : Voici, je vais envoyer mon mandataire, pour qu'il déblaie la route devant moi. Or, je vous enverrai Elie, le prophète, avant qu'arrive le jour de l'Eternel, jour grand et redoutable ! Lui ramènera le coeur des pères à leurs enfants, et le coeur des enfants à leurs pères, de peur que je n'intervienne et ne frappe ce pays d'anathème.

Jean 1.29 et 30 : Le lendemain, voyant Jésus venir à lui, il dit : "Voici l'agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde." C'est de lui que j'ai dit : Il vient après moi un homme qui est passé devant moi parce qu'avant moi il était. ou encore :

Isaïe 40.3 : Une voix proclame : "Dans le désert, déblayez la route de l'Eternel ; nivelez, dans la campagne aride, une chaussée pour notre Dieu !"

Matthieu 17.10 à 13 : Les disciples lui posèrent cette question : "Que disent donc les scribes, qu'Elie doit venir d'abord ?" Il répondit : "Oui, Elie doit venir et tout remettre en ordre; mais, je vous le dis, Elie est déjà venu, et ils ne l'ont pas reconnu, mais l'ont traité à leur guise. Et le Fils de l'homme aura de même à souffrir d'eux. "Alors les disciples comprirent que ses paroles visaient Jean-Baptiste.

Psaume 16.10 et 11 : Car tu n'abandonneras pas mon âme au Chéol, tu ne laisseras pas tes fidèles voir l'abîme. Tu me feras connaître le chemin de la vie...

Marc 18.6 : Mais il leur dit : "Ne vous effrayez pas. C'est Jésus le Nazarénien que vous cherchez, le Crucifié : il est ressuscité, il n'est pas ici. Voici le lieu où on l'avait placé.

Etc

Que ce soit au niveau de l'ascendance humaine, la filiation, la naissance miraculeuse, l'époque de sa venue, l'annonce par un précurseur, le rejet entrainant la mort, la résurrection d'entres les morts, la gloire universelle, le retour pour régner sur la terre etc, tout est annoncé dans l'ancien testament et tout correspond à Jésus, sa vie et aux Evangiles.

Je propose donc à votre ami juif de relire la torah et le nouveau testament et de comparer les deux.

--- source des comparaisons issus d'un site : http://www.info-sectes.org/pages/messie.htm---

[Abderrazaq]

Bonjour monachorum, que la paix soit avec vous .

Dabord j'aimerais vous remercier d'avoir pris le temps de me repondre .
Mais malheureusement je ne vais pas poursuivre sur cette voie, ce fil .

Apres avoir exposé vos reponse a mon ami, il s'est faché ... Je pensais qu'il aurait pris plus de recule que ca sur ces sentiments .
Mais j'ai aussi parler avec son frere qui etait la et qui m a promis de me parler de tout ca dans le calme des qu'il aura un peu temps . ( il travail beaucoup pour le moment ) Donc j'attends avec impatience qu'il puisses avoir du temps a me consacre sur ce sujet .

Amicalement
Abderrazaq

[Christophe]

L'existence de nombreux (et de plus en plus, d'ailleurs!) juifs messianiques prouve au moins une chose : la reconnaissance de Jésus de Nazareth comme étant le Messie d'Israël n'est pas antinomique avec le judaïsme...

Voir par exemple le site de l'Association of Hebrew Catholics : http://hebrewcatholic.org/

On se rappelle aussi l'histoire, en 2007, du rabbin Yitzhak Kaduri, très influent en Israël, qui a écrit le nom du Messie attendu par les juifs sur un papier, peu de temps avant sa mort à l’âge de 108 ans : Yeshua, Jésus.

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Christophe