La politique étrangère de la Chine

[jean_droit]

Lu dans Yahoo ce matin : Cette information traine depuis quelques jours dans les médias. Je crois même que le Salon Beige en a parlé. Il s'agit de 77 tonnes d'armement dont 3.000.000 de cartouches et des bazookas ... Si on ajoute à cela le soutien inconditionnel de la Chine au Soudan et tant d'autres actions en Afrique on voit à quel point elle est présente et ne s'embarasse de rien.

La Chine, qui est de plus en plus forte et riche d'argent et de potentiel humain, prend de plus en plus la dimmension d'une "grande puissance". Pour l'instant elle évite la confrontation frontale avec l'Occident mais c'est pour peu de temps. On le voit bien puisque, par Soudan interposé, elle est face à face à la France, par Tchad interposé. Comme le pensaient les diplomates américains il y a plus de 20 ans, la Chine sera LA puissance des années 2050.

Les Etats-Unis tentent d'empêcher une cargaison d'armes chinoises d'arriver au Zimbabwe, AP

WASHINGTON - Le gouvernement américain tentait de convaincre mardi les gouvernements des pays d'Afrique australe d'empêcher un navire chinois transportant des armes pour les forces de sécurité du Zimbabwe de décharger sa cargaison sur leur sol, a appris l'Associated Press.

Parallèlement, la spécialiste de l'Afrique au département d'Etat américain Jendayi Frazer prévoit de se rendre dans la région cette semaine pour souligner l'inquiétude de Washington concernant ce chargement. Jendayi Frazer essaiera également de convaincre les pays voisins du Zimbabwe d'augmenter leurs pressions sur le gouvernement de Robert Mugabe pour que soient publiés les résultats de l'élection présidentielle du 29 mars. Le chef de l'Etat, qui conteste sa défaite, a demandé un nouveau décompte.

Les services de sécurité américains suivent le bateau chinois, le "An Yue Jiang", et des diplomates ont reçu pour consigne de demander à au moins quatre pays -l'Afrique du Sud, le Mozambique, la Namibie et l'Angola- de refuser l'accès à terre à l'équipage, ont indiqué des responsables non autorisés à s'exprimer.

Le navire, qui transporte un grand nombre d'armes et de munitions, s'est déjà vu refuser l'accès en Afrique du Sud et au Mozambique, et semblait se diriger vers l'Angola.

Les Etats-Unis redoutent que le chargement, dans lequel figurent des grenades et des balles, ne soit utilisé par le régime de Robert Mugabe pour réprimer l'opposition.

A Pékin, le ministère des Affaires étrangères n'a pas souhaité faire de commentaire. AP

[jean_droit]

J'ai vu hier soir un reportage sur des chinois qui créaient une ferme de 3.500 hectares au Cameroun pour cultiver du riz. Les employés se plaignaient des conditions de vie. Le riz était, ou sera, destiné à l'exportation. En Chine je suppose.
En gros des colons version chinoise ...

[jean_droit]

J'ai lu cette semaine un article du Monde qui expliquait que la Chine et l'Inde se comportaient en "grandes puissances" et que, pour eux, la mondialisation n'était qu'un outil.

D'autre part, sur RFI, j'ai écouté un bout d'émission sur un accord en cours au Katanga : Contre 6 milliards de dollars de routes et d'infrastructures la Chine avait des contrats d'exploitation minière pour 30 ans.

[Relief]

La Chine ne sera jamais une grande puissance au même titre que les USA ou la Russie. Pourquoi ? A cause de sa dépendance énergétique. Nul besoin de faire la guerre à la Chine pour la mettre à genoux : quelques mois d'embargo pétrolier suffisent !

[Arzur]

La Chine ne sera jamais une grande puissance au même titre que les USA ou la Russie.
Pourquoi ? A cause de sa dépendance énergétique. Nul besoin de faire la guerre à la Chine pour la mettre à genoux : quelques mois d'embargo pétrolier suffisent !

Justement, la Chine développe sa flotte de guerre de manière impressionnante...

Pour faire un embargo il faut disposer d'un nombre de navires impressionnants, sinon cela se transforme en embargo passoire. Les pays qui veulent commercer avec la Chine sont nombreux. L'Afrique devient petit à petit un continent sous tutelle Chinoise, or l'Afrique est riche en matière première, notamment énergétique.


De plus la Chine, en plus de construire une flotte côtière gigantesque pour envahir Taiwan (on se sait jamais, les nationalistes pourraient empêcher le rapprochement), développe une flotte de haute mer, et surtout une flotte sous marine.

La mission des sous marin chinois est simple, couler les flottes de transports ennemis, donc faire plonger les économies ennemis pour les pousser à la capitulation. L'amiral Dönitz avait presque réussit faire capituler l'Angleterre ... Donc pas de débarquement allié en normandie, et possible victoire du Reich sur le front Russe ...

Comme quoi la marine est utile ...

Alors quand la chine développe sa marine de guerre, tous les pays Occidentaux réduisent leur voilure, alors que notre dépendance avec les importations sont de plus en plus forte.

Certes la technologie chinoise est encore inférieure à la notre, mais pour combien de temps ? 10 ans ? 15 ans max ...


La marine chinoise est déjà la 3ème marine du monde en terme de tonnage, et sa croissance continue de manière exponentielle...


Donc la Chine sait qu'elle est dépendante des importations, notamment énergétique, mais elle en prend les conséquences en développement sa marine son protéger ses importations et stopper les importations de ses ennemis au cours d'un conflit.


Qui joue au plus fin ?


Iesus Veritas est
Arzur

[Invité]

La fin est proche et vos propos très clairs, c'est malheureusement la vérité, et qui défendra la France en cas de conflit sino-russe par exemple???

[Abderrazaq]

Bonjour

Ne pensez-vous pas que c'est beaucoup plus epineux que cela, en ce qui concerne la Chine ?

La Chine n'est plus seulement un puissance militaire, mais elle est devenue une grande puissance incontournable economiquement .
Croyez-vous sincerement que la politique americaine et meme europeen, tenterais de mettre un embargo et risquer un choc boursier ? Aujourd'hui la Chine a bien investit dans dans beaucoup de pays en voie de developpement et entre autre l'Afrique qui devient petit a petit un territoire strategique economiquement (on developpe a peine ses ressources ) . Sans compter les investissement banquaire et industrielle des organisations economique occidentale . Et depuis quelques année, la Chine investit en masse dans les societé economique occidentale .

Un embargo ne signifierait-il pas "se frapper la main" ?


Amicalement
Abderrazaq

[jean_droit]

Le fait d'avoir ou pas des ressources naturelles ne caractérise en rien une grande puissance. Il suffit de voir Rome. Son territoire était très petit et ses besopins de plus en plus importants. Comme toute grande puissance elle s'est inquiétée très rapidement de disposer à tous moments de ressources suffisantes. Et elle a utilisé tous les moyens traditionnels : accords commerciaux, accords politiques, occupation, inclusion dans Rome. Elle a tout fait pour s'assurer le contrôle des voies de communication.

C'est bien ce que font maintenant les "puissances" : La présence des américains et des européens en Afghanistan n'est pas innocente. De même que les américains en Irak. De même que les français au Tchad. On parle dans ces cas de pétrole et d'uranium. Je pense que les motifs politiques viennent après ... très loin après. Et les chinois font de même ... S'ils n'ont pas de pétrole .... ils iront en chercher.

Croyez vous une seule minute que les chinois ou quelqu'autre puissance se laisseraient asphyxier comme cela. Croyez moi toutes les considérations morales seraient, alors, d'un bien faible poids ou plutôt on inventerait une nouvelle morale.

[Abderrazaq]

Qui pensait il y a quelques années que Sadam Hussein allait être pendu suite à une intervention américaine dans son pays ?

Il y a un difference hautement de taille entre la Chine et l'Irak qui avait deja les genoux a terre .
Je crois pas qu'en Chine vous puissiez intervenir militairement de facon aussi aisé ....
Faut pas tout confondre .
Non seulement la Chine a moyen de se defendre mais, en plus elle s'est si intiment lier au pouvoir economique occidental qu'il y a peu d'espoir de voir une intervention militaire .

En tout cas pas de si tot

[Relief]

Je ne confonds rien, c'est vous qui n'avez pas saisi mon propos. Par mon exemple j'ai voulu dire qu'en matière de géopolitique et de géostratégie, il faut bien se garder de dire comme vous le faites : "ça n'arrivera jamais". Pour s'en convaincre il n'y a qu'à regarder l'Histoire contemporaine.

[Arzur]

Soyons réaliste, seulement aucun pays ne veut faire un embargo à la Chine mais surtout aucun pays ne peut faire un embargo à la Chine...


Quand une entreprise Occidentale délocalise, elle fait perdre à l'Occident un avoir faire.


La décision de délocaliser peut être rapide, mais une fois perdu les compétences des ouvriers, il est très difficile de relocaliser. Si l'Occident décidait de relocaliser toute sa production, donc de ne plus faire travailler la Chine, elle ne le pourrait pas.

Nous avons perdu le savoir faire dans de nombreux domaines.


Nous sommes donc forcer de travailler avec la Chine...


Il est d'ailleurs assez intéressant vu que le sujet et la politique extérieure de la Chine de constater que la France a quasiment renoncer construire un deuxième porte avion et réduit de presque moitié ses capacités de projection. (d'un objectif de 50 000 hommes max en opération a seulement 30 000 ... )

La Chine s'arme quand l'Europe réduit son armée ...


Arzur

[jean_droit]

Sachant que la Chine doit "produire" 10 fois plus d'ingénieurs tous les ans que nous nous avons à nous faire du soucis.
Si sur la recherche fondamentale je pense que nous avons de l'avance pour ce qui est de la recherche pratique cette avance doit fondre comme neige au soleil.
Et l'Inde n'est pas vraiment plus mal lotie ....

[jean_droit]

Du Salon beige.

De l'impérialisme chinois et de ses conséquences.

Les chinois ont une politique africaine délibérément anti-occidentale .... Et soutiennent mordicus les "pays voyous" ou, mieux, les "responsables voyous".

Ce sont nos adversaires de demain.


.........

La Chine à la conquête de l'Afrique
Lu sur le Centre de recherche sur le terrorisme :

"la Chine a mis sur pied un programme de trois ans de formation pour 15 000 Africains. Étudiant en anglais et en français, ils serviront d’intermédiaire entre la direction et leurs compatriotes, dans les entreprises chinoises installées en Afrique. [...] Il existe des programmes de formation d’officiers africains sur le territoire chinois [dont des] sessions d’entraînement des troupes par l’armée chinoise en Afrique, dans des pays comme le Zimbabwe. [...] la plupart des produits importés d’Afrique en Chine [sont] totalement détaxés. [...]

Néanmoins, en dépit de l’amitié déclarée par les Chinois à l’égard des Africains, des tensions n’en existent pas moins entre eux. [...] Ainsi, en Côte d’Ivoire, des incidents violents ont éclaté parce que la construction de la résidence d’un député étant confiée aux Chinois, ces derniers avaient importé la main-d’oeuvre de chez eux. À Kinshasa, en République démocratique du Congo, la colère s’est exprimée en raison de l’expulsion manu militari des habitants d’un quartier destiné à l’installation de Chinois. Enfin, au Sénégal, les marchands ambulants locaux sont entrés en conflits avec leurs concurrents arrivés de Chine. [...] Du reste, partout en Afrique, les milieux commerçants se plaignent en raison des prix très peu élevés des produits chinois, qui ruinent ainsi les productions locales. [...]

Au Darfour, les Chinois contrôlent 35% de la production de pétrole. [...] la Chine manque de matières premières, en particulier énergétiques, et la densité de sa population atteint 137 habitants au km2. L’Afrique ne compte que 32 habitants au km2 et dispose de réserves considérarables en ressources minières et fossiles. La compétition, pour en prendre le contrôle ne fait que commencer."

Michel Janva

[Souricette]

Les Chinois sont communistes, ce qui leur assure l'amitié russe.

Les Chinois sont capitalistes, ce qui leur assure la bienveillance de l'Occident.

Bref, un mélange réussi de totalitarisme à la fois communiste et libéral, sous les applaudissements généraux.

[jean_droit]

Pendant ce temps on nous dit qu'en 2035 la Chine sera le premier pays du monde sur le plan économique.
Regardez les journaux économiques : La Chine tresse sa toile .... Après l'Afrique c'est l'Amérique du Sud.
Bien sûr que la Chine peut imposer sa volonté à la France.
Alors les diatribes de Kohn Bendit contre l'attitude de la France pour les Jeux Olympiques c'est du vent.
Mais le vent cela rafraichit ...