Mais où est donc passé le Démon?

[Invité]

Que l'enfer existe, qu'il y est possibilité d'y aller, il faut le tenir comme garantie de notre liberté. Maintenant que quelqu'un y séjourne, c'est au jugement de Dieu qu'il faut se référer et nous ne pouvons rien dire la dessus.

[zélie]

non, le débat de ce fil, catéchisme cité à l'appui, tend à soutenir que c'est le choix de la personne qui est déterminant, et que Dieu ratifie ce choix comme définitif parce que les choses deviennent fixées après la mort du fait de l'abolition de l'espace-temps.
Ce qui souligne d'une part l'infinie liberté de l'homme, sa responsabilité entière et son intérêt à se rapprocher de Dieu ou du Bien sa vie durant pour être plus à même de bien choisir son camp immédiatement après sa mort... enfin, si j'ai bien compris...

Et à ce propos, imaginons que des personnes soient allées en enfer suite à l'influence sur elles d'autres personnes... Ces personnes influentes pourraient-elles bénéficier de la miséricorde divine?
D'autre part, à propos d'une personne anormalement méchante (il se trouve que j'en connais une, et autant on prie, autant on se prend des retours de manivelle destructeurs) : ou par charité, parlons d'un cas d'école: d'une personne vraiment incapable de faire le moindre bien, qui se réjouit du malheur des autres, qui est totalement dénuée d'empathie, quelqu'un qui n'aurait jamais fait le moindre bien sur terre, pourra-t-elle bénéficier de la miséricorde divine? ET puisque les choses sont fixées lors de la mort, si elle est sauvée, arriverait-elle à comprendre, assimiler, ce que c'est que le bien et à le pratiquer? A avoir une part de lumière en elle si aucun germe n'a pris sa vie durant?
Et une prière peut-elle être efficace pour inciter Dieu à la mansuétude en le faisant passer par-dessus toute logique?

[Raistlin]

Et à ce propos, imaginons que des personnes soient allées en enfer suite à l'influence sur elles d'autres personnes... Ces personnes influentes pourraient-elles bénéficier de la miséricorde divine?

Non, chère zélie. On ne revient pas de l'Enfer.

Dites-vous que l'Enfer est une condamnation suite au jugement le plus équitable qui puisse être puisque Dieu connaît les coeurs.
S'il y a des circonstances atténuantes, Dieu saura les prendre en compte...

Amicalement,

[yu-man]

Evangile selon saint Matthieu chapitre 7, verset 13-14
13. Entrez par la porte étroite car elle est large la porte et elle est large la route qui conduit à la perdition et ils sont nombreux ceux qui entrent par elle.
14. Mais combien elle est étroite la porte et combien elle est resserrée la route qui conduit à la vie
et ils sont peu nombreux ceux qui la trouvent.
Evangile selon saint Luc chapitre 13, verset 24
24. Luttez pour entrer par la porte étroite
ils sont nombreux ceux chercheront à entrer au Paradis et ils ne le pourront pas.

J'ajouterai ceci : l'erreur commune consiste à penser qu'une fois devant Dieu, nous serons tellement submergé par Son amour que nous reconnaîtrons nos erreurs et ne souhaiterons plus que vivre en Sa présence.

C'est une très grave erreur.

Le pécheur impénitent, une fois devant Dieu, ne ressentira que honte et colère devant ce Dieu qui désapprouvera toute sa vie. N'ayant jamais été capable de s'abandonner, durant sa vie terrestre, à la miséricorde de Dieu et de chercher Son pardon, il ne sera pas plus en mesure de le faire lorsqu'Il verra Son Seigneur et Maître.

Je suis tout à fait d'accord et je trouve que cette erreur est de plus en plus répandue, notamment chez les croyants.

Je suis touché par la parole de Dieu depuis peu de temps (environ 3, 4 ans) et je ne pense même pas pouvoir me qualifier de chrétien car je n'ai pas fait l'expérience de la vraie conversion qui change la vie et qui nous donne le dégoût du péché et l'amour héroïque de Dieu. Je ne suis qu'un pécheur qui n'arrive pas à se débarrasser du péché mais ressent complétement la réalité de Dieu et l'oeuvre de Jésus. J'en suis au point où "j'adhère au bien, mais je m'abandonne au mal", cette fameuse période où la connaissance de Dieu ne nous donne que la prise de conscience de notre péché, comme dans le chapitre 7 de l'épître aux romains1:

"[12] La loi donc est sainte, et le commandement est saint, juste et bon. [13] Ce qui est bon a-t-il donc été pour moi une cause de mort? Loin de là! Mais c'est le péché, afin qu'il se manifestât comme péché en me donnant la mort par ce qui est bon, et que, par le commandement, il devînt condamnable au plus haut point. [14] Nous savons, en effet, que la loi est spirituelle; mais moi, je suis charnel, vendu au péché. [15] Car je ne sais pas ce que je fais: je ne fais point ce que je veux, et je fais ce que je hais. [16] Or, si je fais ce que je ne veux pas, je reconnais par là que la loi est bonne. [17] Et maintenant ce n'est plus moi qui le fais, mais c'est le péché qui habite en moi. [18] Ce qui est bon, je le sais, n'habite pas en moi, c'est-à-dire dans ma chair: j'ai la volonté, mais non le pouvoir de faire le bien. [19] Car je ne fais pas le bien que je veux, et je fais le mal que je ne veux pas. [20] Et si je fais ce que je ne veux pas, ce n'est plus moi qui le fais, c'est le péché qui habite en moi. [21] Je trouve donc en moi cette loi: quand je veux faire le bien, le mal est attaché à moi. [22] Car je prends plaisir à la loi de Dieu, selon l'homme intérieur; [23] mais je vois dans mes membres une autre loi, qui lutte contre la loi de mon entendement, et qui me rend captif de la loi du péché, qui est dans mes membres. [24] Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort?... [25] Grâces soient rendues à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur!... Ainsi donc, moi-même, je suis par l'entendement esclave de la loi de Dieu, et je suis par la chair esclave de la loi du péché. "

Et je tombe sur pas mal de soi-disant croyants qui relativisent à fond mon angoisse en me disant que je porte sur moi-même un jugement extrême, que je ne suis pas un monstre, que j'ai le temps car Dieu m'aime comme je suis et surtout il est très patient....ce sont en fait plein de gens qui pensent que l'enfer est réservé aux tortionnaires de l'humanité, et donc à une minorité...ils ne voient que l'aspect miséricordieux de Dieu, et pas l'aspect du juge juste et parfait qui récompense parfaitement ou sanctionne parfaitement à hauteur de l'amour que l'on aura eu pour lui...en fait j'ai cru comprendre que les prêtres actuels ne préchaient plus ou très peu sur l'enfer dans le souci de ne pas faire peur aux gens (je ne sais pas, je n'assiste pas à la messe car je ne suis pas en état de communier vu le poids du péché non confessé qui m'enveloppe) et pourtant je suis tombé sur le discours de l'abbé Nault donné à Fatima en 1992 auquel j'adhère totalement:

Discours prononcé à la Conférence Mondiale de la Paix des évêques catholiques, à Fatima, Portugal, en 1992. Ces propos eurent un tel impact qu'après la conférence, plusieurs évêques demandèrent à l'abbé Nault d'entendre leur confession.

[+] Texte masqué

Notre Seigneur Jésus-Christ est venu sur la terre pour une raison, pour sauver les âmes de l'enfer. Enseigner la réalité de l'enfer est la tâche la plus importante et la plus nécessaire de la Sainte Église Catholique. Un des grands Pères de l'Église, Saint Jean Chrysostome, ne cessait d'enseigner que Notre Seigneur Jésus-Christ prêchait plus souvent sur l'enfer qu'à propos du Ciel. Certains pensent qu'il est préférable de prêcher sur le Ciel. Je ne suis pas d'accord. Prêcher sur l'enfer produit davantage et de meilleures conversions que celles obtenues par la simple prédication sur le Ciel.

Saint Benoit, le fondateur des Bénédictins, alors qu'il vivait à Rome, a entendu l'Esprit Saint lui dire: "À Rome, tu vas perdre ton âme, et tu iras en enfer." Benoit quitta Rome et se retira pour vivre dans le silence et la solitude loin de Rome pour méditer sur la vie de Jésus et le Saint Évangile. Saint Benoit a fui toutes ces occasions de péché de la Rome païenne. Il pria et se mortifia pour lui-même et pour les pécheurs. L'Esprit Saint répandit la nouvelle de sa sainteté. Comme résultat, les gens le visitaient pour voir, écouter et suivre son exemple et ses conseils. Saint Benoit s'est pour lui-même éloigné de toute occasion de péché et a atteint la sainteté. La Sainteté attire les âmes.

Pourquoi pensez-vous que Saint Augustin a changé de vie? Par crainte de l'enfer! Je prêche souvent sur la tragique réalité de l'enfer. C'est un dogme catholique que les prêtres et les évêques ne prêchent plus. Le Pape Píe IX, qui a proclamé les dogmes de l'infaillibilité du Pape et de l'Immaculée Conception de Marie, et qui a également publié son fameux Silabus dénonçant les erreurs et les hérésies du monde moderne, avait l'habitude de demander aux prédicateurs de prêcher plus souvent aux fidèles sur les quatre fins dernières, et spécialement sur l'enfer, tout comme lui-même en donnait l'exemple dans sa prédication. Le Pape demanda cela parce que la méditation sur l'enfer génère les saints.

Les saints craignent l'enfer

Voilà que nous nous retrouvons avec quelque chose de curieux : les saints craignent d'aller en enfer mais les pécheurs ne ressentent pas une telle crainte.

Saint François de Sales, saint Alphonse Marie de Liguori, le saint curé d'Ars, sainte Thérèse d'Avila, la petite Thérèse de l'Enfant-Jésus, ont eu peur d'aller en enfer. Saint Simon Stock, le supérieur général du Carmel, savait que ses moines avaient peur d'aller en enfer. Ses moines jeûnaient et priaient. Ils vivaient reclus, séparés du monde dangereux dominé par Satan. Même ainsi, ils avaient peur d'aller en enfer.

En 1251, Notre Dame du mont Carmel apparût en Aylesford, Angleterre, à Saint Simon Stock. Elle lui dit: "Ne craignez plus. Je te confie un vêtement spécial : quiconque mourra en portant ce vêtement n'ira pas en enfer." Moi je porte mon scapulaire brun sous mes vêtements et j'en ai un autre dans ma poche parce que je ne sais jamais quand les gens vont me demander de leur parler de l'enfer ou du scapulaire brun. Marie a dit à un prêtre dominicain, le bienheureux Alain de la Roche, "Je sauverai le monde par mon Rosaire et par mon scapulaire."

On ne peut se spécialiser en tout et enseigner sur tout; on doit choisir. Je crois que c'est la volonté de Dieu que je prêche sur l'enfer. Un Monseigneur, mon supérieur il y a longtemps, m'a dit à une occasion : "Tu prêches trop souvent sur l'enfer et ça fait peur au monde." Il ajouta : "Marcel, moi je n'ai jamais prêché sur l'enfer, parce que les gens n'aiment pas ça. Toi tu leur fais peur." Sur un ton de confidence intime, Monseigneur m'a dit dans son bureau: "Marcel, je n'ai jamais prêché sur l'enfer et jamais je ferai ça, et regarde quelle position agréable et prestigieuse j'ai obtenue." J'ai gardé un long silence, puis je l'ai regardé dans les yeux. "Monseigneur", que je lui ai dit, "vous êtes sur le chemin de l'enfer pour toute l'éternité. Monseigneur, vous prêchez pour plaire aux hommes, plutôt que de prêcher pour être agréable au Christ et sauver les âmes de l'enfer. Monseigneur, c'est un péché mortel d'omission que de refuser d'enseigner le dogme catholique sur l'enfer."

Quand Dieu a envoyé les prophètes dans l'Ancien Testament, ce fut pour rappeler à l'homme de revenir à la vérité, de revenir à la sainteté. Jésus est venu, il a prêché et a envoyé ses Apôtres dans le monde pour prêcher le Saint Évangile. Le Serpent est venu et a répandu son venin au moyen des hérésies, mais Jésus a envoyé sa Mère Très Aimante, la Reine des prophètes: "Va sur la terre combattre les hérésies." Les Pères de l'Église ont écrit que la Mère de Dieu est le marteau des hérésies.

Si on prend le temps d'étudier avec attention le message de Notre Dame de Fatima, on s'aperçoit que c'est un message des plus tragiques et des plus profonds, qui reflète les enseignements des saints Évangiles.

Les leçons données à Fatima

Le résumé du message de Fatima, c'est que l'enfer existe. Que l'enfer est éternel et que c'est là que nous irons si nous mourons en état de péché mortel. "Que sert à l'homme de gagner l'univers s'il perd son âme?" Notre Dame est venue nous dire que nous pouvons nous sauver au moyen de ses deux divins sacramentaux de prédestination: le saint Rosaire et le scapulaire brun. Elle met aussi un emphase spécial sur la dévotion à son Cœur Immaculé et sur la dévotion des cinq premiers samedis. À la première apparition de l'ange du Portugal au Cabeço, en mai 1916, l'ange est venu aux trois enfants et leur a montré comment adorer Dieu par la prière : "Mon Dieu, je crois, j'adore, j'espère et je vous aime. Je vous demande pardon pour ceux qui ne croient pas, qui n'adorent pas, qui n'espèrent pas et qui ne vous aiment pas." L'ange a récité cette prière en se prosternant le front au sol. L'ange de Fatima avait montré aux trois enfants ce qui vient en premier dans l'ordre des prières. En premier, on doit adorer Dieu et ensuite prier les saints. Dieu d'abord, les créatures ensuite. L'ange de Fatima a montré à l'homme qu'il doit adorer Dieu et prier devant Lui à genoux. Plus l'homme connaît Dieu, plus il s'humilie devant Dieu son Créateur.

Le grand évêque français Bossuet a dit: "L'homme n'est grand qu'à genoux." Oui vraiment, l'homme se grandit quand il s'agenouille devant son Créateur et son Rédempteur, Jésus, dans le Très Saint Sacrement. L'ange de Fatima est venu enseigner aux trois enfants que notre premier devoir, conformément au premier commandement, est d'adorer Dieu. À sa troisième apparition au Cabeço, l'ange du Portugal s'est présenté avec un Calice dans la main gauche et une Hostie dans la main droite. Les enfants se demandaient ce qui se passait. L'ange laissa suspendus miraculeusement le Calice et l'Hostie dans les airs et se prosterna jusqu'à terre en récitant cette prière de profonde adoration à la Trinité: "Très Sainte Trinité, Père, Fils et Esprit Saint, je Vous adore profondément et je Vous offre les Très Précieux Corps, Sang, Âme et Divinité de Notre Seigneur Jésus-Christ, présent dans tous les Tabernacles du monde, en réparation des offenses, sacrilèges, abandons et indifférences par lesquels Il est Lui-même offensé. Et par les mérites infinis de son Très Saint Cœur et du Cœur Immaculé de Marie, je Vous demande la conversion des pauvres pécheurs."

Dieu veut que nous L'adorions à genoux. Nous agenouillons-nous en adoration et en prière devant Jésus dans le Très Saint Sacrement? Nous devons le faire. Quand les trois Rois Mages de l'Orient sont allés à Béthléem et sont entrés là où était l'Enfant-Jésus, ils se prosternèrent devant Lui pour L'adorer à genoux. Nous avons cet exemple dans les Écritures et celui de l'ange de Fatima, que Dieu veut que nous L'adorions à genoux.

Le renforcement des dogmes catholiques

Un an plus tard, le 13 mai 1917, les enfants ont vu une jeune femme apparaître devant eux. C'était la première apparition de Notre Dame. Lucie lui demanda : "D'où venez-vous?" Elle lui a répondu: "Je viens du Ciel." Le dogme catholique de l'existence du Ciel. Les enfants ont demandé: "Irons-nous au Ciel?" Elle a répondu: "Oui, vous irez au Ciel." Alors ils ont demandé : "Nos deux jeunes amies sont au Ciel?" Marie leur répondit: "Une d'elles, oui". Les enfants demandèrent : "Où est l'autre jeune fille? Est-elle au Ciel?" Marie leur a répondu: "Elle est au purgatoire, et elle y sera jusqu'à la fin du monde." Cette jeune fille était âgé de 18 ans. Un second dogme catholique, le purgatoire existe et durera jusqu'à la fin du monde. La Mère de Dieu ne peut mentir. L'ange de Fatima a enseigné aux trois enfants comment adorer Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu Esprit Saint. C'est là un renforcement du dogme de la Très Sainte Trinité, le plus grand de tous, sans lequel la Chrétienté ne pourrait continuer d'exister. Nous devons adorer les Trois personnes de la Très Sainte Trinité.

Une vision de l'enfer

Le vendredi 13 juillet 1917, Notre Dame apparût à Fatima et s'adressa aux trois petits voyants. Notre Dame n'a jamais souri. Comment pouvait-elle sourire, puisque ce jour-là elle allait donner aux enfants la vision de l'enfer? Elle dit: "Priez, priez beaucoup parce que beaucoup d'âmes vont en enfer." Notre Dame étendit les mains et soudain les enfants virent un trou dans le sol. Ce trou, dísait Lucie, était comme un océan de feu dans lequel se voyaient des âmes avec une forme humaine, des hommes et des femmes, brûlant dans le feu, criant et pleurant inconsolablement. Lucie disait que les démons avaient un aspect horrible comme des animaux étranges. Les enfants étaient si horrifiés que Lucie cria. Elle était si terrorisée qu'elle a cru qu'elle allait mourir. Marie dit aux enfants: "Vous avez vu l'enfer, c'est là où vont les pécheurs quand ils ne se repentent pas."

Un dogme catholique de plus, l'existence de l'enfer.

L'enfer est éternel. Notre Dame a dit: "Chaque fois que vous récitez le Rosaire, dites après chaque dizaine: Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés, libérez-nous du feu de l'enfer, et conduisez au Ciel toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde." Marie est venu à Fatima comme prophète du Très Haut pour sauver les âmes de l'enfer.

Le patron de tous les pasteurs, Saint Jean Marie Vianney, avait l'habitude de prêcher que le plus grand acte de charité envers le prochain était de sauver son âme de l'enfer. Et le second acte de charité est de soulager et de libérer les âmes des souffrances du Purgatoire. Un jour dans sa petite église (où jusqu'à ce jour on conserve son corps intact), un homme possédé du démon s'est approché de saint Jean Marie Vianney et lui dit: "Je te déteste, je te hais parce que tu as arraché de mes mains 85,000 âmes."

Éminences, Excellences, messieurs les abbés, quand nous serons jugés par Jésus, Jésus va nous poser une seule question: "Je t'ai fait Prêtre, Évêque, Cardinal, Pape, combien d'âmes as-tu sauvées de l'enfer? Saint François de Sales, d'après les statistiques, a converti, et probablement sauvé, plus de 75,000 hérétiques. Combien d'âmes as-tu sauvées, toi?

Quand nous lisons les Pères de l'Église, les docteurs de l'Église et les saints, on est bouleversé devant une réalité : ceux-ci ont tous prêché l'Évangile de Jésus et sur les quatre fins éternelles: la Mort, le Jugement, l'enfer et le Paradis. Tous ont prêché le dogme catholique de l'enfer parce que, quand nous méditons sur le destin des damnés, nous ne voulons pas aller en enfer.

Ce n'est pas mon intention de critiquer les évêques, mais je dois confesser cette vérité. En mes 30 années de sacerdoce, il est triste d'admettre que jamais je n'ai vu, ni entendu dire qu'un évêque, même mon évêque ou tout autre évêque, ait prêché le dogme de l'Église catholique romaine sur l'enfer. Je suppose que dans vos pays ou ailleurs ils le font, mais en Amérique du Nord, on ne prêche pas ce dogme de Foi. Un jour, dans une cathédrale, j'ai dit à un évêque: "Votre Excellence, vous faites de belles méditations sur le Saint Rosaire chaque soir à la radio. C'est beau. Mais je suis obligé de vous demander, pourquoi vous n'abrégez pas un peu votre méditation pour insérer après chaque dizaine du Rosaire la prière: "Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés, libérez-nous du feu de l'enfer, et conduisez au Ciel toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde." Pourquoi refusez-vous de dire cette petite prière après chaque dizaine, comme l'a demandée Notre Dame de Fatima le 13 juillet 1917, après avoir montré l'enfer aux trois voyants? L'évêque m'a répondu: "Écoute, les gens n'aiment pas que nous prêchions sur l'enfer, le mot enfer leur fait peur." Nous n'avons pas à prêcher ce qui plaît aux foules mais pour sauver leurs âmes de l'enfer, pour empêcher qu'elles aillent en enfer éternellement. Il est possible que cette affirmation ne soit pas acceptée par tous les évêques, mais bien souvent je les entends réciter le Rosaire en omettant cette pieuse prière pour sauver les âmes de l'enfer. Je crois que cette petite prière de Notre Dame de Fatima, donnée aux enfants le 13 juillet 1917, est plus puissante et plus agréable à Dieu que n'importe quelle méditation, si belle soit-elle, quand bien même elle aurait été énoncée par un évêque. Chacun de nous avons reçu notre mission de Dieu, et je crois que Jésus et Notre Dame veulent que ma mission soit de prêcher sur l'enfer. C'est pour cela que je prêche sur l'enfer. Il y a de nombreuses révélations que nous pouvons lire dans la biographie des âmes privilégiées. Certaines âmes qui sont en enfer ont été obligées par Dieu à nous parler pour nous aider à grandir dans la foi. Ça constitue un péché mortel d'omission que de refuser de prêcher le dogme catholique sur l'enfer. Telles âmes damnées ont dit: "Nous pourrions supporter de rester en enfer durant mille ans. Nous pourrions supporter de rester en enfer un million d'années, si nous savions qu'un jour nous sortirons de l'enfer."

Mes amis, il nous faut méditer non seulement sur le feu de l'enfer, non seulement sur la privation de la contemplation de Dieu, mais il nous faut aussi méditer sur l'éternité de l'enfer. Méditer sérieusement devant le Tabernacle sur le dogme catholique sur l'enfer. Chers évêques, vous devez prêcher complètement l'Évangile de Jésus, y inclus la tragique réalité de l'enfer éternel.

Concept hérétique de la Miséricorde de Dieu

Un prêtre a dit dans une conférence charismatique à une foule de quelques 3,000 personnes et environ 100 prêtres que: "Dieu est amour, Dieu est miséricorde et vous verrez son infinie miséricorde à la fin du monde, quand Jésus libérera toutes les âmes de l'enfer, même les démons." Ce prêtre continue à prêcher et son évêque ne suspend pas ses autorisations pour enseigner une semblable hérésie. "Allez au feu éternel", a dit Jésus. Feu éternel, non pas feu temporaire.

Avec ma petite intelligence humaine, je me risque à faire une petite réflexion philosophique : "Dieu est amour. Dieu est Notre Père. Comment un père peut-il, par amour de Dieu! prendre le petit Pierre et le jeter dans une fournaise ardente ? C'est impossible. C'est une insulte à Dieu, qui est amour." Combien de fois avez-vous entendu cela? La vérité, cependant, est que l'enfer existe. L'enfer est éternel, et tous nous irons en enfer si nous mourons en état de péché mortel. Moi je peux aller en enfer. Vous autres, vous pouvez aller en enfer. Si certains de nous mourons en état de péché mortel, nous resterons en enfer pour toute l'éternité, brûlant, pleurant et gémissant sans nous consoler. Non pour un million d'années, mais pour des billions et des billions et des billions d'années, et davantage encore, pour toute l'éternité. En notre vie mortelle, qui n'a pas commis un péché mortel? Un seul péché mortel non confessé avec repentir avant de mourir, est suffisant pour que Jésus nous jette en enfer.

Un des grands Pères de l'Église, patron de tous les prédicateurs catholiques, Saint Jean Chrysostome a dit: "Peu d'évêques se sauvent et nombreux sont les prêtres qui se damnent." En venant de Lisbonne à Fatima par autobus, j'ai eu l'occasion de prêcher aux laïcs, aux prêtres et aux évêques présents dans l'autobus. Je les ai imploré : "S'il-vous-plaît, quand vous arriverez à Fatima, pourquoi ne pas vous décider à faire une bonne confession générale de votre vie ? Ça fait peut-être dix ans, ça fait peut-être cinquante ans que vous n'avez pas le courage de confesser ce péché grave, par honte. S'il-vous-plaît, faites une bonne confession complète à Fatima avant votre retour. Il y a beaucoup de prêtres à Fatima que jamais plus vous ne reverrez jusqu'à ce que vous parveniez au Ciel." Moi je prêche aux évêques comme je le fais avec toute personne, parce que les évêques aussi ont une âme à sauver. Et si les évêques sont réellement humbles, ils accepteront la vérité même si elle provient d'un simple prêtre ordinaire. Ne quittons pas Fatima sans faire une bonne confession générale.

Un grand acte de charité

Vos excellences, Jésus nous a fait prêtres. Jésus, Notre Seigneur, nous a choisi entre des millions d'hommes pour faire de nous des prêtres. Nous sommes devenus prêtres pour une raison: pour offrir le saint Sacrifice de la messe à Dieu le Père Tout Puissant, pour réciter le bréviaire chaque jour et pour prêcher l'Évangile de Jésus pour sauver les âmes de l'enfer. Personne n'a l'assurance d'aller au Ciel à moins d'avoir reçu une révélation privée de Dieu, comme c'est arrivé au bon larron sur la croix ou aux trois voyants de Fatima. Pourquoi ne pas adopter les moyens sûrs que le Ciel nous a donné, le saint Rosaire ("la dévotion à Mon Rosaire est un signe assuré de prédestination"), le scapulaire brun et le merveilleux sacrement de la confession.

Prêchez, mes chers évêques, comme le faisaient les Pères de l'Église. La tâche principale d'un évêque est de prêcher, et non pas seulement d'administrer un diocèse. L'Église a besoin de voir et d'entendre les évêques prêcher comme le faisaient les Pères de l'Église. Si un seul de vous, évêques présents ici à Fatima, retournait dans son diocèse et à quelques occasions prêchait sur les quatre fins dernières ainsi que sur l'ensemble du message de Fatima, quel grand acte de charité ce serait pour tous ses fidèles bien-aimés. Avec l'aide de l'Esprit Saint, dites à vos fidèles: "Écoutez, mes frères en Jésus-Christ, je suis votre évêque, je suis ici pour sauver votre âme de l'enfer. S'il-vous-plaît, écoutez, acceptez et méditez mon enseignement de ce jour. Vous aussi, mes bien-aimés prêtres de mon diocèse, imitez votre évêque, et prêchez sur l'enfer avec l'autorité que Jésus vous a donnée. Prêchez à tout le moins une fois par année un sermon complet sur l'enfer." Si vous faites cela, vous réaliserez le plus grand acte de charité de votre vie sacerdotale, de votre vie épiscopale. Comme je l'ai déjà mentionné plus tôt, dans mes trente ans de sacerdoce, jamais je n'ai entendu un évêque prêcher sur l'enfer. Quand je veux trouver un sermon sur l'enfer, je me vois obligé de lire Saint Jean Chrysostome, les Pères de l'Église, les Docteurs de l'Église et les saints prédicateurs. Chers évêques, s'il-vous-plaît, prêchez sur l'enfer comme l'a fait Jésus, Notre Dame de Fatima, les Pères et les Docteurs de l'Église, et vous sauverez beaucoup d'âmes. Qui sauve une âme sauve son âme propre. Prêcher sur l'enfer est un grand acte de charité parce que ceux qui vous écoutent croiront par l'autorité que vous confère l'Église. Ces personnes rectifieront leur mode de vivre et feront une sainte confession de leurs péchés.

Le vêtement de la grâce.

Souvent les gens me demandent: "Père, pourquoi est-ce qu'on ne prêche plus sur le scapulaire brun? Dans le passé on recevait le scapulaire à notre première communion, mais maintenant il n'y a plus de bénédiction ni d'imposition du scapulaire brun. Le scapulaire brun est-il encore valide comme dans le passé?" Oui, le scapulaire brun est valide à notre époque aussi, cette vérité n'a pas changée. Le samedi 13 octobre 1917, durant le Miracle du soleil à Fatima, la Vierge Marie apparut devant les trois voyants en tenant le scapulaire brun dans une main. Sœur Lucie a dit: "Le Rosaire et le scapulaire brun sont inséparables." Pourquoi alors les prêtres ne prêchent plus sur le scapulaire brun? Comment pourraient-ils le faire si délibérément ils refusent de prêcher sur l'enfer? S'ils ne prêchent jamais sur l'enfer, les gens ne croiront pas á l'enfer et alors, pour quelle raison on recevrait et porterait sur soi le scapulaire brun?

Jésus a dit: "Si vous avez la foi, vous déplacerez des montagnes." Si vous avez la foi, vous convertirez les âmes avec la grâce de Dieu. Si vous prêchez sur l'enfer avec foi, les gens croiront à l'enfer. Saint Paul a dit à ses disciples: "Prêchez avec conviction." Seulement prononcer ou lire une homélíe dans une église, ce n'est pas prêcher. La prédication doit chercher à faire agir les volontés; la prédication doit motiver les hommes à changer leurs vies pour sauver leurs âmes de l'enfer.

La désertion sacerdotale

Il y a quatre raisons principales por lesquelles 75,000 prêtres ont abandonné le sacerdoce: 1) Parce qu'ils ont refusé de prier chaque jour. 2) Parce qu'ils n'ont pas évité les occasions de péché et oublièrent que la prudence est la science des saints. 3) Parce qu'ils n'ont pas eu l'humilité et le courage de faire de bonnes confessions générales. Jésus a dit: "Sans Moi, vous ne pouvez rien faire." 4) Parce qu'ils vivaient en état de péché mortel et continuaient de célébrer. Si un prêtre est en état de péché mortel et célèbre la sainte messe, c'est une messe sacrílège pour lui. Quand il reçoit la communion en cet état, il fait une communion sacrilège. Alors, comment un prêtre en état de péché mortel peut-il prêcher sous l'inspiration et la force de l'Esprit Saint? Comment peut-il prêcher s'il est sous l'emprise du démon? Prêtres, allez faire une sainte confession et vous deviendrez d'excellents prédicateurs. L'Esprit Saint vous parlera à vous et par votre intermédiaire, et vous sauverez des milliers d'âmes du feu de l'enfer. Un jour, le saint curé d'Ars reçut la visite d'un jeune prêtre d'une paroisse voisine. Ce prêtre avait un grand désir de connaître personnellement le curé d'Ars. Après le diner, le curé d'Ars lui dit: "Serais-tu assez aimable d'entendre ma confession?" Le jeune prêtre pour un peu aurait tombé de sa chaise devant la demande du curé d'Ars d'entendre la confession de cet admirable prêtre avec une réputation de sainteté. Les saints se confessent! Et ceux qui se confessent deviennent saints.

Finalement, Notre Dame de Fatima a dit: "Priez, priez beaucoup et faites beaucoup de sacrifices. Des âmes en grand nombre vont en enfer parce que personne ne prie ni ne fait de sacrifices pour elles." Prions continuellement et chaque jour la prière qu'Elle nous a enseigné: "Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés, délivrez-nous du feu de l'enfer, et conduisez au Ciel toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde."



[1] Le 30 mars 1997, à midi le dimanche de Pâques, l'abbé Marcel Nault fut appelé de cette vie terrestre en la présence de Dieu qu'il a aimé et servi avec une profonde dévotion. Il est né le 3 mars 1927 à Montréal, Québec, Canada. Sa vocation fut relativement tardide. Il fut ordonné prêtre diocésain le 4 mars 1962, un jour après avoir fêté ses 35 ans.

Je ne veux pas être pessimiste ni faire peur aux gens, mais si on est réaliste à la lecture de l'évangile, et des mystiques, j'ai bien peur que le paradis ne soit reservé qu'à une minorité d'êtres humains, car vraiment très peu sont ceux qui pratiqueent réellement les dix commandements....

[Christophe]

Cher yu-man

Et je tombe sur pas mal de soi-disant croyants qui relativisent à fond mon angoisse en me disant que je porte sur moi-même un jugement extrême, que je ne suis pas un monstre, que j'ai le temps car Dieu m'aime comme je suis et surtout il est très patient....ce sont en fait plein de gens qui pensent que l'enfer est réservé aux tortionnaires de l'humanité, et donc à une minorité...ils ne voient que l'aspect miséricordieux de Dieu, et pas l'aspect du juge juste et parfait qui récompense parfaitement ou sanctionne parfaitement à hauteur de l'amour que l'on aura eu pour lui...en fait j'ai cru comprendre que les prêtres actuels ne prêchaient plus ou très peu sur l'enfer dans le souci de ne pas faire peur aux gens (je ne sais pas, je n'assiste pas à la messe car je ne suis pas en état de communier vu le poids du péché non confessé qui m'enveloppe) et pourtant je suis tombé sur le discours de l'abbé Nault donné à Fatima en 1992 auquel j'adhère totalement:

Ce faisant, vous rajoutez encore à votre péché. Car c'est un commandement - ou précepte - de l'Église que d'assister à la Messe le dimanche et aux fêtes d’obligation. D'autre part, si tout fidèle est tenu par l’obligation de confesser ses péchés au moins une fois par an, recevoir la Sainte Communion [n']est obligatoire [qu']à Pâques.

Cf. le CEC sur les commandements de l'Église.

Que Dieu vous bénisse.
Christophe

[yu-man]

D'autre part, si tout fidèle est tenu par l’obligation de confesser ses péchés au moins une fois par an, recevoir la Sainte Communion [n']est obligatoire [qu']à Pâques.

C'est même pire que ça puisque ces obligations sont données par des hommes....mais nombreux sont les messages célèstes de Jésus ou encore la Sainte Vierge nous invitant à communier toutes les semaines et même tous les jours si cela est possible, quant à la confession, le Ciel nous demande d'y recourir tous les mois.....

Ce faisant, vous rajoutez encore à votre péché. Car c'est un commandement - ou précepte - de l'Église que d'assister à la Messe le dimanche et aux fêtes d’obligation.

Il est vrai que je suis dans l'erreur, néanmoins, pour moi, de même que la gravité du péché réside plus dans le caractère volontaire et conscient de la faute que dans la faute en elle-même, je pense que la force de la vertu réside tout autant dans le caractère volontaire, pleinement conscient, sincère et enthousiaste de l'oeuvre vertueuse que dans l'oeuvre en elle même. Je ne crois pas en la religion rituelle. Je crois que la vraie foi transcende le rite pour en faire l'acte vertueux. Il y a trois manières d'arriver à Dieu:

_comme un esclave: on fait alors la volonté du Père par pure crainte du châtiment.
_comme un mercenaire: on fait la volonté du Père de manière purement intéressée et calculée en envisageant le Ciel seulement comme une récompense, un salaire.
_comme un homme libre: on tombe purement et simplement amoureux de Dieu, et on fait sa volonté et on renonce au péché par pur Amour pour lui, le Ciel étant alors l'accomplissement de cette relation amoureuse épanouie entre le Créateur et sa créature.

J'aimerais autant arriver à Dieu par cette troisième voie.
Et puiis je me demande: qu'est-ce qui déplairait le plus à Dieu? Quelqu'un qui renoce à sanctifier les fêtes parce qu'il se sent mal dans sa foi, indigne, impur, ou quelqu'un qui pratique les rites comme un bon élève mais qui ne fait pas tant d'efforts que ça dans son coeur pour se rapprocher de Dieu?
Attention, je ne dis pas que tous les gens qui vont à la Messe sont des hypocrites, loin de là, je dis juste que le rituel n'a aucun effet s'il n'est pas accompli dans un foi solide et éclairée par l'esprit Saint, de la même manière que les mots prononcés dans la prière n'ont aucun pouvoir si ce n'est que la bouche où la pensée intellectuelle qui les prononcent, et pas l'âme qui convers avec Dieu....

Notez que je n'ai pas reçu d'éducation religieuse, que j'ai juste eu un baptème "inconscient" car reçu étant bébé, et qu'avant j'étais profondément anti-religieux (mais pas anti-spirituel) car je ne voyais dans les relgions que des rites sans foi et surtout des moyens de manipuler les masses....Mais Jésus à commencé à changer mon coeur, mais je continue difficilement à le changer car ma foi est est faible, tout comme ma volonté, mes fautes sont nombreuses....il n'y a que mon Désir de Dieu qui est certain, mais mon âme est tant affaiblie....je L'aime sincèrement Dieu, malheureusement pour l'instant je L'aime mal...

[Fée Violine]

Et puiis je me demande: qu'est-ce qui déplairait le plus à Dieu? Quelqu'un qui renoce à sanctifier les fêtes parce qu'il se sent mal dans sa foi, indigne, impur, ou quelqu'un qui pratique les rites comme un bon élève mais qui ne fait pas tant d'efforts que ça dans son coeur pour se rapprocher de Dieu?

Cher Yu-Man,

Celui qui se sent impur et indigne, et qui base son comportement sur ce sentiment, se met lui-même au centre, ce qui est une forme d'orgueil. Se prendre pour quelqu'un de libre donc non soumis aux lois ordinaires, ça peut être dangereux. C'est oublier notre dimension d'incarnation, car nous ne sommes pas de purs esprits.
Celui qui "pratique les rites comme un bon élève" mais qui est tiède se réveillera peut-être un jour, et en attendant il est porté par la prière de la communauté dont il est un membre humble mais réel. Les rites prennent le relais dans les périodes où on ne ressent rien (ça peut même durer toute la vie et c'est pas grave).

Si pour vous l'important est "l'acte vertueux", vous n'avez pas besoin de Dieu. Quelle est sa place dans tout ça ?

[Mac]

Les saints craignent l'enfer

Tout à fait, Yu-Man. C'est quelque chose qui m'a frappé en lisant Saint Padre Pio. Il disait qu'il essayait de sauver son âme, ce qui est assez étonnant puisque aujourd'hui, beaucoup disent qu'on est déjà sauvé, de ne pas se faire de soucis. Du coup soit Saint Padre Pio se trompait, soit ce sont ceux qui proclament qu'on est déjà sauvé qui se trompent. Le passage de l'évangile de Matthieu chapitre 7, verset 13-14 semble plutôt confirmer les craintes de Saint Padre Pio, tout comme les apparitions de la salette qui prophétisaient déjà que le monde marcherait sur la tête, où encore fatima. Cependant il ne faut pas tomber dans le psychose, Saint Padre Pio disait tout de même que si le justice de Dieu était redoutable ( il faut dire que Dieu avait permis qu'il soit confronté au démon), Sa miséricorde était infini.

[yu-man]

Cependant il ne faut pas tomber dans le psychose, Saint Padre Pio disait tout de même que si le justice de Dieu était redoutable ( il faut dire que Dieu avait permis qu'il soit confronté au démon), Sa miséricorde était infini.

C'est vrai, mais autant il ne faut pas tomber dans la psychose, autant il ne faut pas tomber dans l'inverse non plus. Je pense qu'il faut considérer à part égale la miséricorde infinie de Dieu ainsi que sa parfaite justice. Et parmi les croyants, je croise assez fréquemment des mentalités qui ne considèrent plus que la miséricorde de Dieu: en gros, Jésus nous a sauvé, c'est vrai que c'est bien de faire toute la volonté du Père, mais si on pèche un peu c'est pas si grave que ça, car de toute façon, la majorité des gens iront au Paradis, l'enfer, c'est réservé aux monstres devenus inhumains, et Dieu est tellement bon qu'il acceptera même les "incroyants gentils" dans son royaume. Pour moi, considérer que l'enfer n'est réservé qu'aux meurtriers, violeurs, et autres bourreaux, c'est la même chose que nier son existence.

note: par incroyant gentil, j'entends les incroyants qui par disposition naturelle obéissent à toutes les lois de l'amour du prochain. En gros il ne leur manque que la conscience de Dieu. Mais les trois premiers commandements ne sont-ils pas des commandements concernant l'amour entre Dieu et ses créatures et non pas entre les créatures entre elle? Je ne vois pas comment quelqu'un qui a d'une part été bon toute sa vie, mais d'autre part qui a passé sa vie à nier Dieu et à même militer pour ça, peut se retrouver au Paradis...comment peut-il supporter la présence de Dieu devant lui lors de son jugement personnel alors qu'il a entretenu dans son esprit pendant toute une vie terrestre que Dieu n'existait pas, ou que du moins c'était très peu probable.

[Mac]

Je pense qu'il faut considérer à part égale la miséricorde infinie de Dieu ainsi que sa parfaite justice.

A vrai dire selon ce qu'en dit Saint Padre Pio il ne faut pas considérer la miséricorde infinie de Dieu et Sa parfaite justice à part égale. La miséricorde du Seigneur est infiniment supérieure à sa Sainte justice, preuve en est la Sainte passion de notre Seigneur Jésus Christ. Ceci ne signifie en aucune manière que c'est une invitation au péché, bien au contraire, c'est parce que la justice de Dieu est redoutable, que nous avons droit à Sa miséricorde infinie, et que par la confession nous sommes pardonnés.

Et parmi les croyants, je croise assez fréquemment des mentalités qui ne considèrent plus que la miséricorde de Dieu.

C'est une mentalité qui semble être dans l'air du temps effectivement, et qui conduit certains à une baisse de vigilance. Saint Paul disait que tout était permis, mais que tout ne convenait pas. Aujourd'hui, la focalisation sur l'infinie miséricorde en occultant le justice conduit beaucoup de belle âmes à croire que tout convient. Quelle erreur effectivement!

en gros, Jésus nous a sauvé, c'est vrai que c'est bien de faire toute la volonté du Père, mais si on pèche un peu c'est pas si grave que ça, car de toute façon, la majorité des gens iront au Paradis, l'enfer, c'est réservé aux monstres devenus inhumains, et Dieu est tellement bon qu'il acceptera même les "incroyants gentils" dans son royaume. Pour moi, considérer que l'enfer n'est réservé qu'aux meurtriers, violeurs, et autres bourreaux, c'est la même chose que nier son existence.

Je pense ici à cette réponse du Seigneur à celui qui Lui dit " qui peut faire tout ce que tu demandes Seigneur"; et le Seigneur répond :" Ce que l'homme ne peut, Dieu peut".
Mais entrons tout de même par la porte étroite de nos églises en premier lieu et tâchons d'y rester envers et contre tout; c'est un acte de foi que le Seigneur récompensera car c'est le temple de Dieu; rapprochons des sacrements du Seigneur et combattons sereinement, mais fermement.

Je ne vois pas comment quelqu'un qui a d'une part été bon toute sa vie, mais d'autre part qui a passé sa vie à nier Dieu et à même militer pour ça, peut se retrouver au Paradis...comment peut-il supporter la présence de Dieu devant lui lors de son jugement personnel alors qu'il a entretenu dans son esprit pendant toute une vie terrestre que Dieu n'existait pas, ou que du moins c'était très peu probable.

Saint Paul disait que nous devions faire miséricorde et laisser la vengeance à Dieu. De même que le Seigneur n'a point jugé, il me semble que nous ne devons point juger, car c'est à la mesure que nous jugeons que nous serons juger, mais de quel jugement hériterions nous alors : je plaints celui-là!
Le Seigneur nous a remis à nous catholiques un très grand pouvoir, celui d'obtenir le salut de nos frères en demandant :demandez vous recevrez, frapper on vous ouvrira, cherchez vous trouverez. Car celui qui demande reçoit; celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. Demandons donc la conversion et le salut de nos frères quels qu'ils soient. Nous avons ce pouvoir puisque nous sommes les enfants de Dieu. Tâchons de nous sanctifier puisque nous prétendons voir plus clair que nos frères et présentons à Dieu nos prières pour le salut de nos frères et leur conversion, ceci dans la foi. Il me semble qu'il sera agréable à Dieu que nous agissions ainsi.

[Astoria]

J'ai beaucoup fouiné sur internet à propos de Lucifer. J'ai trouvé des choses étranges, mais n'étant pas un spécialiste de la foi catholique, j'aimerais avoir votre avis, en l'occurrence si ces faits sont confirmés par votre foi.
Je ne vous citerai pas les sources car cela date et je serai incapable de retrouver les sites où j'ai pu lire ces faits.

J'ai lu qu'en fait Satan et Lucifer ne seraient pas la même personne. Satan étant le maître du mal incontesté et Lucifer un ange ayant contesté l'autorité de Dieu. De ce que j'ai lu, Dieu aurait créé l'Homme servile et parfaitement soumis à Lui. Lucifer, n'aimant pas cette vision de l'Homme dominé, serait descendu sur Terre pour lui donner le goût de la connaissance et le libre-arbitre. Dieu, terriblement en colère, l'aurait alors précipité en Enfer auprès de Satan.

J'ai également lu une autre histoire.
Celle-ci raconte l'histoire de Lilith. Cette femme aurait été la première compagne d'Adam. Mais Adam voulut la quitter car celle-ci voulait essayer une autre position sexuelle que celle du missionnaire, de plus dans sa jalousie, il l'accusait d'avoir des amants. Dieu envoya des anges qui devaient faire une médiation en vue de réconcilier le couple, mais Lilith refusa de retourner avec Adam. Pour la punir, Dieu la frappa de stérilité.
La suite est plutôt confuse, mais il paraît qu'elle se serait tournée vers un démon pour ensuite devenir princesses des succubes en Enfer.

Vous en pensez quoi?

Astoria.

[chevy]

Astoria, je vous résume vite fait le truc ...

dans les réligions monothéistes, les anges ont une place prépondérante et sont cités en permanence.
Mieux que cela, TOUT REPOSE sur l'histoire de Lucifer/Satan/Belzébuth :
je m'explique.

Dieu crée les anges ( le monde angélique ) : êtres purement spirituels, non matériels, non temporels, dont la création est antérieure à la création de l'univers ...(attention : voir plus loin le terme "antérieur" selon Pneumatis) N'allons pas trop vite.

Ils sont nombreux et ont une hiérarchie.
Parmi eux un certain Lucifer (le nom n'est pas anodin : porte ...ou fait... la lumière etc..)

Ce Lucifer est un ange supérieur tres proche de Dieu, voire son intime, presque son égal (??? : ces points ??? c'est mon commentaire)

Dieu lui apprend qu'il va créer l'homme (pourquoi, comment, ce n'est pas le sujet ici) et que celui-ci sera supérieur aux Anges car créé "à son image" ..(et avec possibilité de pro-créer, ce que les anges ne peuvent faire)

Lucifer ne veut pas "plier le genou devant l'homme" : ça le révulse et ça le vexe.
D'autres disent qu'il veut être l'égal de Dieu...
peu importe :
il se rebelle par orgueil et donc refuse Dieu et s'en éloigne ... pour toujours.
Il change de statut, de nom etc... et s'appelle SATAN (ou Bélzebuth parfois)

Et il va tenter Eve (et Adam par ricochet) pour se venger de Dieu en faisant chuter l'homme :
c'est le péché originel

(sans Lucifer / Satan : pas de tentation, pas de péché originel)

Et le reste suit : péché originel nécessite Rédemption, Rédemption nécessite un Messie, celui-ci est Jésus Christ, qui fonde l'Eglise catholique car les juifs (peuple élu) ne l'ont pas reconnu comme tel.

C'est raccourci, car sinon il faut le volume de l'ancien + le nouveau testament.

Précision ultime : toute cette histoire de Lucifer (rebellion etc..) ne se passe pas dans le temps, n'est pas chronologique, car TOUT LE MONDE EST D'ACCORD : il n'y a pas de temps hors de l'univers physique.(Aristote, St Thomas, St Augustin, Einstein, et nous tous, sommes d'accord sur ce point)

Et Pneumatis précise que "création des anges antérieure à la création de l'univers " (phrase du Livre de Job dans l'Ancien Testament, donc Révélation Divine) veut dire ... je ne sais pas trop car je n'ai rien pigé...

Apparemment, ça veut dire plutôt "supérieure" (comme un lieutenant par rapport à un sergent) que "antérieure", mais sans que celle-ci ne dépende de celle-là ...

Mais en tout cas : pas de notion d'espace ni de temps.

Il s'agit de métaphysique sans aucune loi physique (les termes ici sont : essence, existence, immanence, transcendance).

... a bientôt sur le sujet "angéologie" ...(théologie/ angéologie / tout sur les anges, a partir des pages 3 ou 4)
(je relis et j'ai peur que l'on trouve de l'ironie dans mes propos : ce n'est pas le cas.
Mais c'est vrai que les résumés donnent parfois cette impression)

[Astoria]

L'Humain supérieur à l'Ange? J'ai toujours cru l'inverse.

[Virgile]

Cher Astoria,

L'Humain supérieur à l'Ange? J'ai toujours cru l'inverse.

sur la question des anges, je vous invite à lire un texte intéressant et instructif, sur le site suivant:
http://biblio.domuni.org/articlestheo/anges/anges.htm

Le nom "Satan" était celui d'une divinité des religions mésopotamiennes, en particulier de la religion babylonienne, qui exerçait une fonction d’accusateur. Il y a d'autres noms qui viennent de ces religions : Samaël, Raphaël, Michaël, Gabriel... on trouve aussi le dieu "Seth" en Egypte.
En hébreu, Satan signifiait "adversaire" et désignait le personnage chargé de l'accusation publique dans un procès.

Dans Matthieu, 4, on lit :
10 - Alors Jésus lui dit : " Retire-toi, Satan; car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu ne serviras que lui seul. "
C’est pourquoi "Satan" est devenu le nom du "diable". On trouve aussi un autre nom "Belzébuth" (ou encore le "dieu Baal" , c'est-à-dire le "Seigneur des mouches") et aussi "Samaël", ou encore "Lucifer".

Mais "Lucifer" était à l’origine le nom que les Romains donnaient à Vénus. Il désignait aussi un dieu mineur, qui était celui de la connaissance et de la lumière. Son nom apparaît dans la traduction en latin de la Bible par Saint Jérôme pour traduire un mot d'un passage d'Isaïe – chapitre 14 :
12 - Comment es-tu tombé du ciel, astre brillant (traduit par "Lucifer"), fils de l'aurore? Comment es-tu renversé par terre, toi, le destructeur des nations?
Mais ce qui est désigné ici c'est le roi de Babylone et non pas le chef des anges. Il y a eu une confusion.

En raison de cette traduction, Lucifer a été confondu avec Satan en une seule figure sensée représenter le mal.

Quant à Lilith, il s'agirait de la première femme d'Adam. Il s'agit d’un très vieux mythe, d'origine sumérienne que l'on trouve aussi dans l'Epopée de Gilgamesh et dans le Talmud de Babylone. Lilith est le symbole de la stérilité, et représente le double féminin du diable.

Sur Lilith, si vous avez le temps de lire:
Lilith ou la mère obscure, Jacques Bril, Bibliothèque scientifique Payot, Paris, 1991.
L'Epopée de Gilgamesh, traduit de l'akkadien par Jean Botéro, Gallimard, Paris, 1992.
et aussi, mais il n'est pas certain qu'il y ait un rapport:
Lolita (Lilith?) de Nabokov...

Amicalement.
Virgile.

[chevy]

Bonjour Virgile

donc, selon vous, Satan Lucifer Bélzebuh ne serait pas le même ange (avec trois noms différents) ?

Mais y a t il quand même un ange "chef des rebelles" en quelque sorte, qui aurait donc bien basculé du bien vers le mal .?