Dites, ça brasse quand même en France.
Y a-t-il des membres de la Cité qui se sont unis au groupe d'Act Hope pour aller contre-manifester?
Avoir un jet privé, je crois que j'irais.
David
Provocation prévue demain à ND de Fourvière...
Provocation prévue demain à ND de Fourvière...
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.
Re: Provocation prévue demain à ND de Fourvière...
En tout cas j'espère que ça va pas mal finir tous ces mouvement, j'ai vu des vidéos d'act up devant notre dame il y a eu un passage aux coups de poings, ça poursuit avec des gus allongés par terre (on sait pas trop pourquoi, mais ça doit être un signe de revendication fort) entouré d'un carré de policiers pour boquer l'entrée de l'église (de quel droit on se le demande)...Et ça fini avec des gens qui courent un peu partout poursuivis par des policiers. Tout ça sous le regard indigné du prêtre (je sais pas si c'est un prêtre ou un évêque en fait je ne m'y connais pas trop) qui m'a fait un peu de peine pour le coup.
Ce qui était un peut dérangeant c'est qu'en réponse à "Benoit XVI assassin !" on avait du "communistes au goulag / staline assassin !"
J'ai demandé à une personne lors d'une discussion par rapport à ces vidéos : "non mais c'est pas un peut violent ? il faut vraiment répondre à la violence par la violence et la provocation ? Jésus prônait pas l'inverse ?"
J'ai eu comme réponse : "Il faut bien se défendre ! Jésus a dit "prennez vos armes" / "je ne suis pas là pour apporter la paix, je suis le glaive..." Jésus c'était pas un hippie !"
(enfin j'ai surement mélangé ou déformé vu ma mémoire et le fait que je n'ai pas encore entamé le nouveau testament, mais c'était des trucs du genre.)
Si quelqu'un pouvait d'ailleurs me rassurer sur le fait que Jésus ne prônait pas le "cassage de gueule" des gens mais l'inverse...
Ce qui était un peut dérangeant c'est qu'en réponse à "Benoit XVI assassin !" on avait du "communistes au goulag / staline assassin !"
J'ai demandé à une personne lors d'une discussion par rapport à ces vidéos : "non mais c'est pas un peut violent ? il faut vraiment répondre à la violence par la violence et la provocation ? Jésus prônait pas l'inverse ?"
J'ai eu comme réponse : "Il faut bien se défendre ! Jésus a dit "prennez vos armes" / "je ne suis pas là pour apporter la paix, je suis le glaive..." Jésus c'était pas un hippie !"
(enfin j'ai surement mélangé ou déformé vu ma mémoire et le fait que je n'ai pas encore entamé le nouveau testament, mais c'était des trucs du genre.)
Si quelqu'un pouvait d'ailleurs me rassurer sur le fait que Jésus ne prônait pas le "cassage de gueule" des gens mais l'inverse...
Re: Provocation prévue demain à ND de Fourvière...
Bonsoir Harald,
Jésus prêchait la paix et l'Amour par dessus tout.
Dans chaque bataille, "le méchant c'est l'autre", ainsi est l'homme, pas Dieu.
Et ce devait forcément être un évéque, car ce qui fait la cathédrale, ce n'est pas la taille de la bâtisse : c'est le statut de celui qui y sert la messe.
Bonne soirée.
Jésus prêchait la paix et l'Amour par dessus tout.
Dans chaque bataille, "le méchant c'est l'autre", ainsi est l'homme, pas Dieu.
Et ce devait forcément être un évéque, car ce qui fait la cathédrale, ce n'est pas la taille de la bâtisse : c'est le statut de celui qui y sert la messe.
Bonne soirée.
- Eriluc
- Pater civitatis

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- Localisation : Grenoble
Re: Provocation prévue demain à ND de Fourvière...
Votre mémoire ne défaille pas Harald, le "cassage de gueule" n'a jamais été prôné par le Christ.Harald a écrit :Si quelqu'un pouvait d'ailleurs me rassurer sur le fait que Jésus ne prônait pas le "cassage de gueule" des gens mais l'inverse...
Par contre son "si on te frappe sur la joue....." a souvent été mal interprété. Il n'est en rien un appel à la faiblesse et à l'acceptation de l'agression. C'est un appel à une force non violente de remise en cause de soi pour supporter la violence de l'autre sans tomber dans l'injustice d'une riposte par une violence inutile. Face à des personnes qui manifeste indument en un lieu où ils n'ont pas à être : les raccompagner plus loin "manu militari" ne va pas, de mon point de vu, à l'encontre de la charité (si il n'y a pas de violence gratuite).
Cordialement
Eric
"Être détaché de tout - première condition pour n'être indifférent à rien." [Gustave Thibon]
Re: Provocation prévue demain à ND de Fourvière...
Hmm moi je voyais plus ça comme un appel à lutter par d'autres moyens que la violence le truc de "si on te frape sur la joue tend l'autre joue", pas comme un signe de "faiblesse" ou de "soumission", enfin je me trompe peut être.
Mais pour moi c'est comme le fait de répondre à une attaque verbale par une autre attaque verbal, comme Eric Zemmour par exemple qui dès qu'on lui lance une attaque en relance une piquante directement (je ne fait pas son procès je le prend juste comme exemple). De mon point de vue ça n'a aucun intérêt, puisque ça revient à faire du mal à l'autre parce qu'il nous à fait du mal, donc de la vengeance, qui pour moi corrompt pas mal l'esprit et est une bonne source de haine. Mais bon je mélange peut être un peu les choses...
Mais pour moi c'est comme le fait de répondre à une attaque verbale par une autre attaque verbal, comme Eric Zemmour par exemple qui dès qu'on lui lance une attaque en relance une piquante directement (je ne fait pas son procès je le prend juste comme exemple). De mon point de vue ça n'a aucun intérêt, puisque ça revient à faire du mal à l'autre parce qu'il nous à fait du mal, donc de la vengeance, qui pour moi corrompt pas mal l'esprit et est une bonne source de haine. Mais bon je mélange peut être un peu les choses...
- Columbanus
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Re: Provocation prévue demain à ND de Fourvière...
Tout à fait! Exemple concret : Notre Seigneur chassant les marchands du temple. Notre religion n'est pas que Amour, elle est effectivement Amour mais conjugué avec la rigueur, celle nécessaire à la sagesse chrétienne.Eriluc a écrit :Votre mémoire ne défaille pas Harald, le "cassage de gueule" n'a jamais été prôné par le Christ.Harald a écrit :Si quelqu'un pouvait d'ailleurs me rassurer sur le fait que Jésus ne prônait pas le "cassage de gueule" des gens mais l'inverse...![]()
Par contre son "si on te frappe sur la joue....." a souvent été mal interprété. Il n'est en rien un appel à la faiblesse et à l'acceptation de l'agression. C'est un appel à une force non violente de remise en cause de soi pour supporter la violence de l'autre sans tomber dans l'injustice d'une riposte par une violence inutile. Face à des personnes qui manifeste indument en un lieu où ils n'ont pas à être : les raccompagner plus loin "manu militari" ne va pas, de mon point de vu, à l'encontre de la charité (si il n'y a pas de violence gratuite).
Cordialement
Eric
Fraternellement.
Columbanus.
Dernière modification par Columbanus le sam. 03 juil. 2010, 8:22, modifié 1 fois.
« Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu. Il était au commencement en Dieu. Tout par lui a été fait, et sans lui n’a été fait rien de ce qui existe. En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes, Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue... »
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Re: Provocation prévue demain à ND de Fourvière...
J'ai revu récemment l'adaptation télévisée d' "Au plaisir de Dieu" de Jean d'Ormesson, rappelez-vous qu'en 1906 il y eut des morts lorsque la rage des émules du petit Père Combes entreprit de profaner les églises sous couleur "d'inventaires"...
Les fidèles priaient, escortés par les vraies élites (courageuses) de la vieille aristocratie ou des fidèles pieux tout simplement. Je ne pense pas que le "coup de poing" ou les sloggans anti-communistes soient la meilleure technique face à la tyrannie des néo-barbares, mais que faire lorsque nos évêques sont absents ? Ceux des IV-V e.s les affrontaient sur les parvis, quitte à y laisser la tête comme Saint-Nicaise et sa soeur à Reims...
Les fidèles priaient, escortés par les vraies élites (courageuses) de la vieille aristocratie ou des fidèles pieux tout simplement. Je ne pense pas que le "coup de poing" ou les sloggans anti-communistes soient la meilleure technique face à la tyrannie des néo-barbares, mais que faire lorsque nos évêques sont absents ? Ceux des IV-V e.s les affrontaient sur les parvis, quitte à y laisser la tête comme Saint-Nicaise et sa soeur à Reims...
"Le coeur qui rayonne vaut mieux que l'esprit qui brille"
Saint Bernard de Clairvaux
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