Mais encore ?Eriluc a écrit :Il faut resituer le geste du salut avec la signification qu'il avait en 1933,
C'est l'année de l'accession d'Hitler à la Chancellerie au tout début des premières mesures discriminatoires, bien avant la guerre, les déportations, la shoah. Ce que nous ressentons en voyant ces photos, avec en mémoire toutes les horreurs du nazismes ne reflète pas forcément les intentions des ecclésiastiques présents en 1933. Rien de plus !Emanuel a écrit :Mais encore ?Eriluc a écrit :Il faut ressituer le geste du salut avec la signification qu'il avait en 1933,
Je suis d'accord chère Zélie, mais je ne veux juger ni excuser personne. Mon propos était en réaction à votre "mouvement de recul" une mise en garde de nous méfier des sentiments qu'évoquent des éléments historiques avec notre connaissance actuelle.zélie a écrit :Je comprends ce que vous voulez dire Eric mais quand même; Mein Kampf était très à la mode à l'époque, et qu'un prêtre, traditionnellement très à droite et pas très en phase avec les juifs suive ostensiblement mais au fond comme un âne annonnant les manifestations festives d'Hitler, à la rigueur je veux bien l'excuser en partie, mais qu'un collectif de cardinaux fasse un salut hitlérien, en 33, après Mein Kampf (paru en 25 et très vendu à partir de 30), après les SA et les SS (1925) après le culte de sa personnalité (d'Hitler), ses discours exaltés et plus que racistes, saisie des biens des opposants (syndicats), ses autodafés.... ?
Avaient-ils encore besoin des horreurs de la guerre pour avoir au moins une idée du parti et du bonhomme? La résistance à Hitler existait déjà en 33; après l'autodafé du 10 mai 33(et surement avant, parce que je ne suis pas spécialiste), des milliers d'intellectuels, de juifs et d'opposants on fui l'Allemagne...
Oui, c'est vrai, la prudence est de mise, je me suis peut-être bien faite avoir.Franck a écrit : les nazis possédaient un sens aigu de la propagande et que nous sommes peut-être, sans même le savoir, en train de tomber dans le piège tendu par l’auteur de cette photographie.
C'est vrai aussi, mais ils y sont... non pas que je ne les excuse pas d'y être, je suis moi aussi un être faible qui me fait avoir à toutes les sauces, mais j'eûsse aimé qu'ils n'y fussent pas... parce que ce sont des cardinaux, des responsables, des bergers de premier ordre, dont on attend beaucoup de détermination dans la foi et l'intelligence aigue de la situation, pour nous guider fermement... mais ce ne sont aussi que des hommes, pas des surhommes. J'espère de tout coeur que malgré mes craintes, aucun catholique éminent n'a été complice des horreurs nazies, quoi qu'en dise le cinéma...Vous remarquerez tout de même que leur geste n'est pas franc, leur bras à peine tendu, leur tête légèrement penchée vers le bas. Cette attitude nonchalante peut témoigner d'un certain manque d'enthousiasme.
[/quote]Le signe d'Obama veut dire "je t'aime" pour les sourds-muets, il est reconnaissable au pouce en dehors. Pour ce qui est de Sarko et de l'autre photo, c'est pareil, mais un peu raté.
En Christ,
Zélie
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