Émeutes dans les banlieues françaises (Solutions)

« Par moi les rois règnent, et les souverains décrètent la justice ! » (Pr 8.15)
Christian
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Émeutes dans les banlieues françaises (Solutions)

Message non lu par Christian »

Charles
La situation actuelle des banlieues est la réfutation même de votre paragraphe utopiste.
[align=justify]‘Si j’étais un oiseau…’, chantent les allemands ; et si j’étais le roi, ou le président, que ferais-je ? Cher Charles, je vous prends au mot. Concernant les banlieues, voilà les directives utopistes que je donnerais à mes ministres :

:arrow: Laisser les gens s’approprier leurs lieux de vie

Vendre les HLM à leurs habitants ; nous le savons depuis Aristote, on s’occupe bien de ce qui est à soi, on le protège contre les dégradations et le pillage, on y a intérêt.

Laisser les gens nommer les lieux où ils vivent ; la fierté du nouveau propriétaire d’une maison est de lui donner un nom qui reflète sa personnalité, sa culture et son projet (« Sam’ suffit » ou « Les grands chênes »). Peu importe que les gens s’empressent de donner à leur cité un nom aux consonances étrangères. Au 21ème siècle, le but n’est pas qu’une cité soit française, mais qu’elle soit pacifique.

Laisser les quartiers s’auto-administrer, transports, assoc’, vigiles recrutés localement, justice de proximité, avec tribunaux élus et pour commencer, juridiction sur tous les délits, sauf viols et crimes de sang. Mieux vaut la loi islamique (qui serait sans doute adoucie) que pas de loi du tout.

:arrow: Laisser les gens vivre leur vie

Baisser l’âge de la scolarité obligatoire à 13 ans (avant de supprimer l’obligation entièrement). N’est-ce pas la plus éloquente condamnation de l’école que de penser que si elle n’était pas obligatoire, les jeunes cesseraient d’y aller ? Beaucoup d’adolescents (et j’en étais un) ne veulent plus vivre ‘comme les petits’ ; je ne prenais aucun intérêt aux études, aucun. La vision fonctionnaire du monde est qu’on ne peut réussir dans la vie que par des concours et un travail de bureau. Faux. Comment le prétendre alors que des Bac + 5 font frire des patates chez McDo et que des non-diplômés ont créé des entreprises comme Apple, Microsoft, Yahoo, Sun Microsystems et Google ?

Permettre tout travail rémunéré (sauf posté et dangereux) dès 13 ans. On est mûr socialement et sexuellement à 13 ans aujourd’hui, et le travail est le seul facteur d’intégration dans la société. D’abord il est source de fierté pour le jeune qui achète avec ses sous gagnés par lui tous ces objets si nécessaire à sa reconnaissance sociale, fringues, gadgets, mobylette. Le désœuvrement ensuite est source de cafard. Le sentiment de n’être utile à rien mène à l’autodestruction ou à la violence contre autrui. (Objecter l’existence du chômage serait un étrange aveu des hommes de l’Etat qui l’ont inventé eux-mêmes. La meilleure preuve que le chômage est créé par la législation du travail est que là où l’on veut relancer l’emploi, on crée des ‘zones franches’ où la législation du travail est allégée).

Légaliser toutes les drogues (et pas seulement dépénaliser l’usage et le commerce). Les grandes entreprises auront vite fait de d’accaparer le marché en commercialisant des produits contrôlés pour leur hygiène, le moins toxique possible, avec le minimum d’effets secondaires et très bon marché (la drogue ne coûte pas bcp à produire, c’est l’illégalité qui la rend chère et oblige l’utilisateur à voler pour se procurer l’argent de ses doses). La disparition de ces trafics marquera la fin de nombreux gangs et une forte diminution de la violence (oui, c’est une mauvaise nouvelle pour la police et les douanes, mais on ne peut pas satisfaire tout le monde).
[ Un fil a été ouvert pour débattre de la légalisation des drogues : viewtopic.php?t=1231 | Cordialement. Christophe ]
:arrow: Punir

Supprimer les peines de prison sauf pour les crimes de sang et les crimes sexuels si une expertise médicale conclut à un risque élevé de récidive. Faire des accords en contrepartie de l’aide au Tiers Monde pour envoyer les délinquants dans les villages isolés d’Afrique et des Andes où ils pourront travailler à des œuvres d’intérêt collectif local (réparer les vélos, creuser des puits, cueillir des bananes). Le sens de l’utilité de son travail, l’isolement de toutes les influences mauvaises de la vie passée, seront sans doute plus bénéfiques que le confinement au milieu d’autres délinquants.

:arrow: Récompenser

La justice ne consiste pas seulement à punir les méchants, mais à récompenser les vertueux. Par un étrange aveuglement, notre si chère ‘République’ a abandonné au marché le soin de récompenser et n’a conservé que la tâche ingrate et déplaisante de punir. Ce ne fut pas toujours le cas. On se souvient des remises de décorations, illustrées avec faste par Napoléon, continuées au 19ème siècle. Mais la récompense ne vaut que par celui qui la donne. On dit « venant de vous, ce compliment me touche », parce que venant de quelqu’un d’autre, on n’y attacherait aucune valeur. La République ne donne plus de Légions d’Honneur et d’Ordre du Mérite qu’à ses petits copains dont l’action la plus remarquable est de dîner en ville. Imagine-t-on le Ministre Tartemolle ou le Préfet Labouse remettre des décorations à des jeunes des cités ? Aucun n’oserait les recevoir. Ringardise et effet comique garantis.

Pourtant, il existe des jeunes qui font leurs devoirs chaque soir dans un appart’ surpeuplé avec la télévision qui braille ; des jeunes qui aident les plus petits ; qui les protègent des rackets ; qui montent des assoc’ ; qui sont des médiateurs et des pacificateurs. Et pas seulement des jeunes. Mais ce n’est pas pour la ‘république’ qu’ils le font et ce n’est pas d’elle qu’ils attendent une reconnaissance qui les honorerait.

Ma proposition de législateur souverain serait d’associer les célébs et les médias dans la promotion de modèles de comportement (role models disent les Anglo-Saxons). Identifier des hommes et des femmes qui ont amélioré le monde autour d’eux par leur action dans les cités, quel que soit le domaine ; demander quel est le personnage qu’ils admirent le plus, chanteur, footballeur, femme d’affaires, scientifique.. et inviter ces célébrités à remettre un cadeau à ces jeunes héros au cours d’une grande fête télévisée. Il faut un cadeau vraiment significatif (une grosse moto coûte moins cher qu’une année de prison). Il faut une fête vraiment médiatisée (tout bénéf pour les célébrités, pour les sponsors et pour les médias qui se trouvent associés à une œuvre hautement louable). Ainsi nous aurons peut-être une chance de changer les mentalités. De montrer qu’un bon élève est plus respectable qu’un bon dealer, que fonder une assoc’ paie plus que fonder un gang.

Mais pour assurer le succès de cette opération médiatique, [Il ne vous pas ici permis d'insulter la France, son régime démocratique, le peuple français et ses élus. Ceci est un avertissement. Charles] Et c’est sans doute pourquoi mon joli projet est illusoire. Les hommes de l’Etat voudront absolument se montrer à côté de vedettes respectées et de jeunes qui réussissent. Voilà la grande faillite de notre société. Comme au plus profond de la décadence romaine, c’est la fréquentation des saltimbanques et des acrobates qui honorent les responsables de l’Etat, et pas l’inverse.

(mais ce discrédit du politique n’est-il pas nécessaire, comme le fut celui de la monarchie absolue, afin qu’émerge une nouvelle forme de vivre-ensemble ?).

Ah, si j’étais président….

Christian[/align]
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VexillumRegis
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Message non lu par VexillumRegis »

[align=justify]Cette fatwa démontre s'il en était besoin le caractère ethnique et religieux spécifique de ces émeutes.

Quelles solutions pour y mettre un terme ?

Une répression féroce tout d'abord. Nos forces de la paix sont liées par des directives timides et inadéquates ? Ils faut leur permettre d'agir en force. Je suis sûr que quelques coups de matraque auront bien plus d'effets que de beaux discours ou quelques grenades lacrymogènes tirées de loin.

Comme il est par ailleurs prouvé que de nombreux émeutiers sont mineurs, il faut poursuivre et sanctionner les parents, qui sont responsables des dérives de leurs enfants. Là aussi, je suis sûr que cette mesure calmerait rapidement les sauvageons...

Quant aux adultes, il faut leur retirer la nationalité française s'ils sont d'origine étrangère, et les expulser manu militari dans leur pays d'origine. Quant aux Français de souche, un petit stage dans la Légion étrangère, en Guyane, pourrait fort bien calmer leurs ardeurs...

On pourra s'occuper des problèmes de fond (logement, emploi, éducation...) une fois prises ces sanctions impitoyables.

- VR -[/align]
elisseievna
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Message non lu par elisseievna »

Quelle belle ardeur virile ...

Il y a parmi les parents de ces jeunes, des gens qui les appellent au calme, des gens qui manifestent contre les violences, qui gardent les écoles : alors pourquoi généraliser ainsi ?!

La légion ? Vous voulez vraiment que les brutes apprennent à bien combattre et se fassent encore plus de muscle, pour taper et mener l'emeute encore plus efficacement la prochaine fois ?!!!
Roublev, peintre de genie, chretien ou pas.
Larmorencourt
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Message non lu par Larmorencourt »

elisseievna a écrit :Quelle belle ardeur virile ...

Il y a parmi les parents de ces jeunes, des gens qui les appellent au calme, des gens qui manifestent contre les violences, qui gardent les écoles : alors pourquoi généraliser ainsi ?!

La légion ? Vous voulez vraiment que les brutes apprennent à bien combattre et se fassent encore plus de muscle, pour taper et mener l'emeute encore plus efficacement la prochaine fois ?!!!
Vexillium Regis ose dire tout haut ce que la plupart pense tout bas. Et vous qui êtes sans doute russe d'origine, lisez donc la presse russe, elle ne s'embarrasse pas de fioritures pour qualifier ces "jeunes".: voici un extrait de radiomayak:

"Те, кто говорят, что речь идет о социальном взрыве обездоленных, не хотят видеть того, что эти обездоленные почему-то неплохо откормлены и неплохо одеты и почему-то в основном мусульмане. Те, кто говорят, что причиной является национальное религиозное объединение в этих самых парижских пригородах, которое поставило своей ближайшей целью вытеснение французского суверенитета из тех общин, где они живут, а там посмотрим, не хотят слышать разговоров о проблематике социальной, хотя на самом-то деле и то и другое есть. Вопрос в том, что лидирующее.
На мой вкус, лидирующее все-таки радикальное исламское течение, которое в разных формах проявляет себя не только во Франции. Надо признать в любом случае, что это знаменует очень важный этап в развитии человечества и человеческой мысли. Это знаменует, на мой взгляд, окончательный крах социализма. Потому что то, что происходит сейчас, как это ни трактовать, - это крах. С этим надо смириться. Надо понимать, что вот этот путь испробован по-всякому. Он испробован по-советски - не работает, он испробован по-французски, по-бельгийски, по-голландски - тоже не работает."

Le commentateur y voit les derniers soubresauts du socialisme, ce qui pour un russe est un aveu de taille.


"То, что по нашим понятиям гигантские, а по европейским понятиям вполне пристойные денежные пособия выплачиваются огромному количеству людей, которые не работают и работать не хотят, это, наверное, неправильное решение. И, наверное, его придется так или иначе отменять."
MB
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Message non lu par MB »

Bonjour !
Pourriez-vous traduire svp ?
Larmorencourt
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Message non lu par Larmorencourt »

"Те, кто говорят, что речь идет о социальном взрыве обездоленных, не хотят видеть того, что эти обездоленные почему-то неплохо откормлены и неплохо одеты и почему-то в основном мусульмане.

Ceux qui disent qu'il s'agit d'une exposion sociale d'indigents, ne veulent pas voir que ces indigents ne sont pas mal nourris, pas mal habillés et par la plupart musulmans.

Те, кто говорят, что причиной является национальное религиозное объединение в этих самых парижских пригородах, которое поставило своей ближайшей целью вытеснение французского суверенитета из тех общин, где они живут, а там посмотрим, не хотят слышать разговоров о проблематике социальной, хотя на самом-то деле и то и другое есть. ,

Ceux qui disent que la cause est une union nationale et religieuse dans ces banlieux qui a pour but d'expulser la souveraineté francaise de ces communautés ne veulent écouter le débat de la problématique sociale, bien que les deux problématiques (religieuse et sociale) y soient présentes.

Вопрос в том, что лидирующее. La question est : quelle est le principe directeur?

На мой вкус, лидирующее все-таки радикальное исламское течение, которое в разных формах проявляет себя не только во Франции. Надо признать в любом случае, что это знаменует очень важный этап в развитии человечества и человеческой мысли. Это знаменует, на мой взгляд, окончательный крах социализма. Потому что то, что происходит сейчас, как это ни трактовать, - это крах. С этим надо смириться. Надо понимать, что вот этот путь испробован по-всякому. Он испробован по-советски - не работает, он испробован по-французски, по-бельгийски, по-голландски - тоже не работает."

A mon sens, le principe directeur est le courant radical-islamique, qui sous des formes variées n''apparait pas seulement en France. Quelque soit le cas de figure, il faut reconnaître que cela jalonne une étape importante dans l'evolution de l'humanité et des idées. Ceci jalonne, de mon point de vue, le crash finale du socialisme. Parce que, ce qui se passe aujourdhui, quelqu'en soit l'interpretation, c'est un crash Et nous devons nous y familiariser. Nous devons comprendre que cette voie (le socialisme) a été éprouvé de toutes les manières, elle a été éprouvée à la sovietique, cela ne marche pas, elle a été eprouvée à la française, à la belge et à la hollandaise, cela ne marche pas"


"То, что по нашим понятиям гигантские, а по европейским понятиям вполне пристойные денежные пособия выплачиваются огромному количеству людей, которые не работают и работать не хотят, это, наверное, неправильное решение. И, наверное, его придется так или иначе отменять."


"Ce qui selon nos conceptions représentent des allocations financières gigantesques, mais selon la norme européenne des allocations décentes, a été versé à une quantité énorme de gens, qui ne travaillent pas et ne veulent pas travailler, et à coup sûr cela doit changer d'une manière ou l'autre"

Voilà,
elisseievna
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Message non lu par elisseievna »

"A mon sens, le principe directeur est le courant radical-islamique, "

Je pense la même chose, avec un aspect "nationaliste / revanchard" :
les petits mafieux et autres paumés violents étant selon moi les instruments de l'"agitation ", de la destabilisation PROVOQUEE par les politico-religieux, (via preches et conferences, repris par des rapeurs,) qui tentent d'apparaitre pour calmes afin de se proposer comme recours et ISSUE politique.
Tout se connecte très bien.

Par contre, tirer dans le tas et autre "réplique féroce" ou enrolement dans la légion : non, c'est absurde, c'est faire leur jeu. Assez comique de lire cela ici d'ailleurs.
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Message non lu par elisseievna »

Solutions ?

Compter sur toutes les bonnes volontés, regarder la realité en face, faire respecter les principes républicains, y compris par la force, et y compris le principe d'égalité des sexes qui est un facteur de democratie.

Il y a des bonnes volontés chez les immigrés musulmans, y compris les bigot-e-s.
On doit critiquer l'aspect djihadiste des discours islamiques, et décrypter les manipulations diverses, et interdire certains discours semeurs des violences actuelles, y compris les voiles sexistes.
On doit sanctionner les comportements contraires aux principes républicains, ce qui commence par accepter de les voir pour ce qu'ils sont : ex annoncer que les actes actuels seront traités comme insurrectionnels et/ou de crimes contre l'état, faire respecter la condition d'integration pour l'octroi de la nationalité française, censurer la litterature répandue par le CFCM, l'imam bouziane, monsieur R etc, et bien sur toutes les violences contre les femmes.
On doit favoriser l'égalité des sexes, la situation des femmes, mères ou pas, ce qui permettra de rapprocher les comportements démographiques des populations françaises d'"origine" ou issue de l'immigration de pays musulmans, et d'éloigner les tendances extremistes religieuses.
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Message non lu par elisseievna »

A tous ceux qui ont passé leur temps à cracher sur les feministes immigrees ou non, alors qu'elles pouvaient aider à l'"integration"

NON AUX VIOLENCES : L¹APPEL DES FEMMES !

"> NOUS EN APPELONS également aux donneurs de leçons qui nous méprisent et
> nous
> ignorent, à ceux qui ont instauré la politique déplorable des "grands
> frères" dont on voit les résultats désastreux, qui ne négocient qu'avec
> les
> églises et les imams
, qui suppriment subventions publiques et police de
> proximité,
qui attisent les haines et le désarroi, et nous servent du
> bâton
> à tout bout de champ, sans jamais nous donner les moyens de vivre
> dignement.
> Derrière cette politique, il y a aussi un mépris des femmes, celles qui
> luttent dans les quartiers, qui se battent, qui construisent, avec des
> moyens et des aides notoirement insuffisants, des stratégies pour lutter
> contre les violences : les femmes relais, les femmes solidaires, les
> femmes
> debout !>

> NOUS DEMANDONS un véritable plan d¹urgence des banlieues permettant une
> vraie politique sociale pour tous, une politique de prévention et de
> soutien
> aux familles dès la petite enfance, une politique scolaire à la hauteur de
> ses enjeux, une vraie politique de mixité sociale et la fin des ghettos.
>
>
> - AFRICA 93
> - UFAL Saint-Denis
> - UFAL Ile de France
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Larmorencourt
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Message non lu par Larmorencourt »

Ce n'est pas le feminisme qui va changer les choses, au contraire, les chrétiennes doivent se mettre à faire des enfants pour contrer la montée de l'islam. Le feminisme, la pillule et le déreglement sexuel ont été le pire des fléaux de notre civilisation. Je prône personellement un catholicisme fort et stricte qui réinvestit l'éducation qu'elle n'aurait jamais du quitter. Quant aux banlieues, on va de nouveau injecter des milliards en pure perte: je connais personnellement un immigré, pas islamiste pour un sou, mais qui se laisse pousser la barbe pour dissuader les éventuels employeurs de l'engager et ainsi bénéficier des allocations de chômage. Ces milliards ne feront qu'encourager les jeunes à recommencer. Pour les remettre au travail, un seul moyen, diminuer le smic, c'est mathématique. Une démocratie doit se montrer forte si elle ne veut pas se faire submerger. Malheureusement en Europe la plupart des états ne disposent plus, depuis la chute du mur, d'armées sui puissent sauver la situation comme en Espagne ou au Chili. Je vais faire hurler la plupart des internautes mais tant pis.
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Christophe
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Message non lu par Christophe »

Bonsoir Larmorencourt !
Larmorencourt a écrit :Pour les remettre au travail, un seul moyen, diminuer le smic, c'est mathématique.
J'imagine que vous vouliez écrire : diminuer le RMI ?


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Message non lu par Larmorencourt »

Oui en effet, mais bon je n'exprimerai plus mes idées politiques qui doivent heurter plus d'un et ce n'est pas le but de mon inscription sur ce site. Mais cela me saigne de voir la France faire fi de son baptême et laisser s'implanter des religions hostiles avec une naiveté à faire pleurer. Parfois j'en viens à regretter ce bon Philippe II d'Espagne et l'Inquisition.
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