Les minorités catholiques
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jean_droit
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Les minorités catholiques
Dans un vieil article de perépiscopus consacré à la construction de l'église de Vaulx en Velin on pouvait lire le commentaire suivant que j'ai un peu expurgé :
"La construction de la nouvelle église de Vaulx-en-Velin nous donne l'explication du soutien de l'épiscopat français à l'immigration., comme l'indique cet article de l'Express :
"Chaldéens d'Irak, Africains, Libanais, Syriens et Vietnamiens : c'est l'immigration qui remplit les églises catholiques en France, comme l'illustre le lancement du chantier de construction d'un nouveau lieu de culte à Vaulx-en-Velin, en banlieue lyonnaise."
"Dans cette banlieue lyonnaise, terre d'immigration depuis des décennies, ce sont en effet les immigrés qui gonflent les rangs des fidèles et redonnent du sang neuf à l'église catholique. D'où la décision du diocèse de Lyon d'engager cet investissement de quatre millions d'euros. "Je compte 25 nationalités parmi mes fidèles", explique le père Régis Charre [curé]. "Depuis les années 1990, de nombreuses familles irakiennes sont arrivées ici et on compte 800 Chaldéens très proches de leur église".
"Parmi les populations qui remplissent l'église catholique à Vaulx-en-Velin, le curé cite aussi les Africains venus du Congo, du Bénin, du Cameroun et du Rwanda, les Créoles originaires d'îles comme la Martinique, la Guadeloupe, la Réunion, Maurice et Madagascar, mais également les "Orientaux" (Libanais, Syriens), les Vietnamiens, les Tamouls indiens, les Portugais et les Italiens. "Sans oublier les Gaulois", sourit-il."
"La construction de la nouvelle église de Vaulx-en-Velin nous donne l'explication du soutien de l'épiscopat français à l'immigration., comme l'indique cet article de l'Express :
"Chaldéens d'Irak, Africains, Libanais, Syriens et Vietnamiens : c'est l'immigration qui remplit les églises catholiques en France, comme l'illustre le lancement du chantier de construction d'un nouveau lieu de culte à Vaulx-en-Velin, en banlieue lyonnaise."
"Dans cette banlieue lyonnaise, terre d'immigration depuis des décennies, ce sont en effet les immigrés qui gonflent les rangs des fidèles et redonnent du sang neuf à l'église catholique. D'où la décision du diocèse de Lyon d'engager cet investissement de quatre millions d'euros. "Je compte 25 nationalités parmi mes fidèles", explique le père Régis Charre [curé]. "Depuis les années 1990, de nombreuses familles irakiennes sont arrivées ici et on compte 800 Chaldéens très proches de leur église".
"Parmi les populations qui remplissent l'église catholique à Vaulx-en-Velin, le curé cite aussi les Africains venus du Congo, du Bénin, du Cameroun et du Rwanda, les Créoles originaires d'îles comme la Martinique, la Guadeloupe, la Réunion, Maurice et Madagascar, mais également les "Orientaux" (Libanais, Syriens), les Vietnamiens, les Tamouls indiens, les Portugais et les Italiens. "Sans oublier les Gaulois", sourit-il."
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Re: Les minorités catholiques
Commentaires personnels :
J'ai rencontré samedi dans ma toute petite église de village deux personnes venues prier et mettre des cierges à la Vierge.
En discutant avec elles je me suis apperçu qu'elles étaient des forains ... disons des "gens du voyage" sédentarisés.
Ce qui n'empêche qu'elles vivent à part et que cette population n'est pas vraiment intégrée à la vie du village et à la vie de l'Eglise.
Et vous savez bien quelle est la profondeur de leur foi !
Un diacre permanent s'occupent d'eux depuis Périgueux ( 40 kms ) ....
Tout près de chez moi il y a une église évangélique tzigane et mieux vaut vous dire que leur accueil et la fraternité entre ses membres sont incomparables .... Incomparables à quoi ?
Je me suis dit qu'il nous faudrait aller vers eux et voir comment les catéchiser tout en les respectant.
J'ai rencontré samedi dans ma toute petite église de village deux personnes venues prier et mettre des cierges à la Vierge.
En discutant avec elles je me suis apperçu qu'elles étaient des forains ... disons des "gens du voyage" sédentarisés.
Ce qui n'empêche qu'elles vivent à part et que cette population n'est pas vraiment intégrée à la vie du village et à la vie de l'Eglise.
Et vous savez bien quelle est la profondeur de leur foi !
Un diacre permanent s'occupent d'eux depuis Périgueux ( 40 kms ) ....
Tout près de chez moi il y a une église évangélique tzigane et mieux vaut vous dire que leur accueil et la fraternité entre ses membres sont incomparables .... Incomparables à quoi ?
Je me suis dit qu'il nous faudrait aller vers eux et voir comment les catéchiser tout en les respectant.
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jean_droit
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Re: Les minorités catholiques
Commentaires personnels :
Nous, catholiques de France, avons quelques problèmes avec nos minorités.
Vous devez savoir combien leur foi est forte et exigeante.
Incomparablement par rapport à la très grande majorité des catholiques"français".
Or on ne s'en occupe pas trop et on cherche à ce qu'elles "s'assimilent" aux catholiques des paroisses.
Je ne suis pas sûr que ce soit toujours la bonne solution.
D'abord parce qu'ils risquent de prendre nos très mauvaises habitudes de paresse spirituelle.
Ensuite parce qu'ils risquent, dégoûtés de notre manque de foi, d'aller chez les orthodoxes ou chez les évangéliques.
Nous devrions faire preuve de beaucoup d'attention pour ces minorités et essayer humblement de les accueillir et de les faire participer à la vie de nos paroisses, ce qui est fait, d'ailleurs, dans certaines d'entre elles.
Nous devrions, aussi, essayer de les faire se rencontrer pour qu'elles vivent ensemble leur foi exigeante.
Créer des amicales, des groupes de prière, leur donner des aumoniers en bien plus grand nombre.
Nous devons créer des communautés catholiques spécifiques pour eux avec, si possible, des prêtres de leurs pays.
Et n'oublions pas que nous avons besoin d'être évangélisés au quotidien par eux .....
Nous, catholiques de France, avons quelques problèmes avec nos minorités.
Vous devez savoir combien leur foi est forte et exigeante.
Incomparablement par rapport à la très grande majorité des catholiques"français".
Or on ne s'en occupe pas trop et on cherche à ce qu'elles "s'assimilent" aux catholiques des paroisses.
Je ne suis pas sûr que ce soit toujours la bonne solution.
D'abord parce qu'ils risquent de prendre nos très mauvaises habitudes de paresse spirituelle.
Ensuite parce qu'ils risquent, dégoûtés de notre manque de foi, d'aller chez les orthodoxes ou chez les évangéliques.
Nous devrions faire preuve de beaucoup d'attention pour ces minorités et essayer humblement de les accueillir et de les faire participer à la vie de nos paroisses, ce qui est fait, d'ailleurs, dans certaines d'entre elles.
Nous devrions, aussi, essayer de les faire se rencontrer pour qu'elles vivent ensemble leur foi exigeante.
Créer des amicales, des groupes de prière, leur donner des aumoniers en bien plus grand nombre.
Nous devons créer des communautés catholiques spécifiques pour eux avec, si possible, des prêtres de leurs pays.
Et n'oublions pas que nous avons besoin d'être évangélisés au quotidien par eux .....
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jean_droit
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Re: Les minorités catholiques
Je pense que nous devons être attentifs aux minorités catholiques en France.
Et ceci pour deux raisons :
D'abord ces minorités viennent souvent de pays ayant une grande tradition de foi et il serait plus que dommage qu'elles se fondent dans la faible foi et la faible spiritualité ambiante.
Ensuite parce que elles sont un levier pour essayer de re-évangliser nos villes et nos campagnes.
Dans mon Périgord et dans ma paroisse et la paroisse mitoyenne deux actions sont en cours.
D'abord des africains de différents pays se sont réunis et ont formé une petite chorale.
Elle a commencé à chanter lors de la messe de dimanche à la satisfaction de tous.
Cela permet aux africains de se regrouper et de montrer la spiritualité africaine.
J'espère que ce n'est qu'un début.
Il semble que les curés soient très favorables à cette initiative et veulent amplifier le mouvement.
Ensuite les portugais.
Il y a de nombreux portugais en Périgord, surtout dans nos cantons.
Dimanche prochain ils fêtent Notre Dame de Fatima et organisent une petite procession.
Mais les portugais catholiques sont géographiquement très dispersés et peu au courant des cérémonies religieuses les concernant.
D'autre part si, d'origine, ils étaient très religieux la laïcité à la française a réussi à éloigner les jeunes de l'Eglise.
Ceci étant dit il doit avoir moyen d'en réunir régulièrement une parrtie significative.
Le curé de la paroisse mitoyenne a été au Brésil durant 15 ans.
Dès à présent il dit, une fois par mois, la messe en portugais alors qu'elle avait disparu du diocèse.
Charge à nous de diffuser cette information et si elle donne quelques résultats positifs d'amplifier le mouvement.
Je pense en dernier lieu aux gens du voyage.
Toutes ces actions peuvent amener à l'Eglise quelques catholiques.
Alléluia !
Mais, bien sûr, il faut compter sur la xénophobie ambiante en Dordogne.
Et s'en ficher royalement.
Et ceci pour deux raisons :
D'abord ces minorités viennent souvent de pays ayant une grande tradition de foi et il serait plus que dommage qu'elles se fondent dans la faible foi et la faible spiritualité ambiante.
Ensuite parce que elles sont un levier pour essayer de re-évangliser nos villes et nos campagnes.
Dans mon Périgord et dans ma paroisse et la paroisse mitoyenne deux actions sont en cours.
D'abord des africains de différents pays se sont réunis et ont formé une petite chorale.
Elle a commencé à chanter lors de la messe de dimanche à la satisfaction de tous.
Cela permet aux africains de se regrouper et de montrer la spiritualité africaine.
J'espère que ce n'est qu'un début.
Il semble que les curés soient très favorables à cette initiative et veulent amplifier le mouvement.
Ensuite les portugais.
Il y a de nombreux portugais en Périgord, surtout dans nos cantons.
Dimanche prochain ils fêtent Notre Dame de Fatima et organisent une petite procession.
Mais les portugais catholiques sont géographiquement très dispersés et peu au courant des cérémonies religieuses les concernant.
D'autre part si, d'origine, ils étaient très religieux la laïcité à la française a réussi à éloigner les jeunes de l'Eglise.
Ceci étant dit il doit avoir moyen d'en réunir régulièrement une parrtie significative.
Le curé de la paroisse mitoyenne a été au Brésil durant 15 ans.
Dès à présent il dit, une fois par mois, la messe en portugais alors qu'elle avait disparu du diocèse.
Charge à nous de diffuser cette information et si elle donne quelques résultats positifs d'amplifier le mouvement.
Je pense en dernier lieu aux gens du voyage.
Toutes ces actions peuvent amener à l'Eglise quelques catholiques.
Alléluia !
Mais, bien sûr, il faut compter sur la xénophobie ambiante en Dordogne.
Et s'en ficher royalement.
Re: Les minorités catholiques
Oui, ce genre de phénomène devrait nous interpeller nous les catholiques français qui, dans l'ensemble, ne sommes guère fidèles à notre pratique religieuse puisque nos églises se vident aux endroits où il n'y a pas ou peu d'immigrés.
Les raisons, on les a évoquées mille et mille fois. Les remèdes aussi. Mais rien ne change. Alors, faut-il baisser les bras et tout laisser courir ?
Il y a bien quelques jeunes qui prennent la relève soit par le baptême à Pâques, soit dans le scoutisme, soit dans les JMJ. Mais ce n'est qu'une goutte d'eau dans la marée de la désertion...
Alors ?
Les raisons, on les a évoquées mille et mille fois. Les remèdes aussi. Mais rien ne change. Alors, faut-il baisser les bras et tout laisser courir ?
Il y a bien quelques jeunes qui prennent la relève soit par le baptême à Pâques, soit dans le scoutisme, soit dans les JMJ. Mais ce n'est qu'une goutte d'eau dans la marée de la désertion...
Alors ?
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jean_droit
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Re: Les minorités catholiques
Ma paroisse reprend un peu de couleurs grace aux touristes l'été et grace aux immigrés.
De même que serait Lourdes sans la cohorte des étrangers, je pense, surtout aux italiens.
Imaginez le diocèse de Paris sans ses prêtres étudiants.
Peut être pourrions nous nous appuyer sur ces étrangers pour revivifier nos paroisses.
Mais, surtout, nous avons le devoir de les accueillir et de les accompagner.
De même que serait Lourdes sans la cohorte des étrangers, je pense, surtout aux italiens.
Imaginez le diocèse de Paris sans ses prêtres étudiants.
Peut être pourrions nous nous appuyer sur ces étrangers pour revivifier nos paroisses.
Mais, surtout, nous avons le devoir de les accueillir et de les accompagner.
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jean_droit
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Re: Les minorités catholiques
Petite expérience personnelle pas très réjouissante.
J'essaye de "réveiller" certaines minorités dans ma paroisse.
Je me suis intéressé à la minorité portugaise car j'ai beaucoup de liens avec le Portugal et les portugais.
Les portugais sont nombreux en Dordogne et même dans ma paroisse.
A la messe on en voit si peu.
Dimanche dernier je suis allé à la fête de Nossa Senhora de Fatima dans une paroisse voisine. Belle fête avec un nombre sgnificatif de portugais.
J'ai contacté une des rares portugaises qui vient à la messe dans ma paroisse pour voir ce qui pouvait être fait dans notre paroisse.
Toujours la même chose :On vous écoute poliment mais on ne fait rien.
Cette personne m'a dit : "Maintenant les portugais de France font comme les français : Ils ne vont plus à la messe."
Mais il faut pas désespérer et il faut continuer à tenter d'avoir des liens avec cette minorité. Pourquoi la laisserions nous de côté ?
Surtout que j'ai sous la main un excellent prêtre parlant portugais qui a déjà essayé de faire quelque chose et qui est, lui aussi, un peu déçu.
L'Espérance est dans l'action.
J'essaye de "réveiller" certaines minorités dans ma paroisse.
Je me suis intéressé à la minorité portugaise car j'ai beaucoup de liens avec le Portugal et les portugais.
Les portugais sont nombreux en Dordogne et même dans ma paroisse.
A la messe on en voit si peu.
Dimanche dernier je suis allé à la fête de Nossa Senhora de Fatima dans une paroisse voisine. Belle fête avec un nombre sgnificatif de portugais.
J'ai contacté une des rares portugaises qui vient à la messe dans ma paroisse pour voir ce qui pouvait être fait dans notre paroisse.
Toujours la même chose :On vous écoute poliment mais on ne fait rien.
Cette personne m'a dit : "Maintenant les portugais de France font comme les français : Ils ne vont plus à la messe."
Mais il faut pas désespérer et il faut continuer à tenter d'avoir des liens avec cette minorité. Pourquoi la laisserions nous de côté ?
Surtout que j'ai sous la main un excellent prêtre parlant portugais qui a déjà essayé de faire quelque chose et qui est, lui aussi, un peu déçu.
L'Espérance est dans l'action.
- Monte-Cristo
- Censor

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- Inscription : dim. 01 mai 2011, 12:38
- Localisation : Elsass - Lothringen
Re: Les minorités catholiques
Je connais des français d'origine portugaise de mon âge (une vingtaine d'années)...et s'ils ont été baptisés, eux et leurs parents sont aussi athées que les français de souche.
Re: Les minorités catholiques
Comme je l'ai déjà dit, cette "perte de vitesse" de la religion catholique touche principalement l'Europe occidentale, donc le Portugal, mais principalement la France ex-fille aînée de l'Eglise. La laïcisation de la société française semble galopante. Causes ? La gauche, la loi de 1905, l'indifférence, la famille qui se délite, etc....
- stephlorant
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- Inscription : sam. 12 mars 2011, 21:09
Re: Les minorités catholiques
La révolution des roses est passée par là - par là aussi (je songe à Mitterand portant sa rose au Panthéon...) Lorsque la démonité (pardon, lapsus: la modernité) aura bien tout rasé gratis, l'inquiétude métaphysique reviendra avec d'autant plus d'acuité - et l'Église n'en aura finalement que plus d'éclat...
In manus tuas, Domine, commendo spiritum meum
http://www.youtube.com/watch?v=WDV94Iti5ic&feature=related (Philippe Herreweghe)
http://www.youtube.com/watch?v=WDV94Iti5ic&feature=related (Philippe Herreweghe)
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jean_droit
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- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
Re: Les minorités catholiques
Ayant habité le Sud du Portugal j'ai bien remarqué la perte de la foi dans de très nombreuses familles portugaises.
Pour une partie d'entre elles la religion c'était du passé.
Qu'il est loin le temps où tout un village allait à la messe.
Le Nord du Portugal était beaucoup plus croyant et doit l'être encore.
En France on suit les français et on s'abstient d'aller à la messe.
Mais il ne faut pas se décourager et essayer de rassembler les quelques brebis qui sont restées.
Peut être qu'avec elles il sera possible de recréer une communauté même très réduite.
Pour une partie d'entre elles la religion c'était du passé.
Qu'il est loin le temps où tout un village allait à la messe.
Le Nord du Portugal était beaucoup plus croyant et doit l'être encore.
En France on suit les français et on s'abstient d'aller à la messe.
Mais il ne faut pas se décourager et essayer de rassembler les quelques brebis qui sont restées.
Peut être qu'avec elles il sera possible de recréer une communauté même très réduite.
Re: Les minorités catholiques
jean_droit a écrit : Mais il ne faut pas se décourager et essayer de rassembler les quelques brebis qui sont restées.
Peut être qu'avec elles il sera possible de recréer une communauté même très réduite.
Je ne voudrais surtout pas vous décourager, certes pas, mais je pense que votre optimisme est un peu excessif...
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