L'élection du Pape

[Enyo32]

Bonjour,

Pourquoi ne sont-ce pas tous les catholiques qui élisent le Pape, comme on élirait un président ?
Le Catéchisme nous dit que l'Eglise n'est pas une démocratie car le pouvoir ne vient pas des Hommes mais de Dieu. C'est donc Dieu qui choisit ses représentants. Mais les cardinaux élisent le pape, (en fait c'est Dieu qui le choisit, ces derniers étant guidés par le Saint-Esprit). Mais pourquoi ne serait-ce pas tous les catholiques ? l'Eglise, donc tous les fidèles catholiques, dans son ensemble, est aussi guidée par le Saint-Esprit. Est-ce simplement pour des raisons de logistiques ? (trop de fidèles et donc de votes à comptabiliser ?).

J'espère que ma pensée et ma question sont claires,

Merci d'avance,

[Raistlin]

Pourquoi ne sont-ce pas tous les catholiques qui élisent le Pape, comme on élirait un président ?
Le Catéchisme nous dit que l'Eglise n'est pas une démocratie car le pouvoir ne vient pas des Hommes mais de Dieu. C'est donc Dieu qui choisit ses représentants. Mais les cardinaux élisent le pape, (en fait c'est Dieu qui le choisit, ces derniers étant guidés par le Saint-Esprit). Mais pourquoi ne serait-ce pas tous les catholiques ? l'Eglise, donc tous les fidèles catholiques, dans son ensemble, est aussi guidée par le Saint-Esprit. Est-ce simplement pour des raisons de logistiques ? (trop de fidèles et donc de votes à comptabiliser ?).

Lisez les premiers chapitres des Actes : ce sont les 11 qui choisissent le remplaçant de Judas.

Je ne sais pas si c'est la raison mais elle me semble en être une bonne.

[Suliko]

D'autant plus qu'avec les différents courants qui s'opposent actuellement dans l'Eglise, ce serait une catastrophe. Il y a tellement de baptisés qui ne connaissent rien à leur religion et qui ne croient pas...

Bon, ce n'est pas une réponse doctrinal que je donne, mais un simple constat.

[Anaisunivers]

Il faudrait déjà savoir à partir de quel moment sommes-nous catholiques ? au baptême ? quand on soutient le pape ?

[Raistlin]

Il faudrait déjà savoir à partir de quel moment sommes-nous catholiques ? au baptême ? quand on soutient le pape ?

Quand on est en pleine communion avec l'unique Église du Christ. Ce n'est donc pas tel ou tel point qui fait qu'on est catholique, c'est un ensemble.

[Enyo32]

Merci pour vos réponses.

D'autant plus qu'avec les différents courants qui s'opposent actuellement dans l'Eglise, ce serait une catastrophe. Il y a tellement de baptisés qui ne connaissent rien à leur religion et qui ne croient pas...

Je suis entièrement d'accord avec vous. Mais l'Eglise, quant on la considère dans son ensemble, est habitée par l'Esprit-Saint. En votant donc tous, les catholiques, bien qu'imparfaits (comme les cardinaux, d'ailleurs) sont quand même assistés du Saint-Esprit. Ils ne peuvent donc pas se tromper.

Lisez les premiers chapitres des Actes : ce sont les 11 qui choisissent le remplaçant de Judas.

Mais cela ne fait que décaler le problème : pourquoi sont-ce les 11 et non la communauté des chrétiens qui ont choisis ce remplacement ?
Est-ce pour une raison de logistique ? y-a-t-il une réponse officielle de l'Eglise à cette question ?

[Anaisunivers]

Les 11 ont été directement choisi par le Christ, tout comme les prêtres & tout le clergé : ils sont les Christ de Dieu, donc ils choisissent, comme si Dieu lui-même voté...

[Laurent L.]

Lisez les premiers chapitres des Actes : ce sont les 11 qui choisissent le remplaçant de Judas.
Je ne sais pas si c'est la raison mais elle me semble en être une bonne.

Votre explication n'est pas satisfaisante : ce sont les évêques qui sont les successeurs des apôtres, pas les cardinaux.
Les cardinaux électeurs sont certes tous évêques aujourd'hui, mais cela n'a pas toujours été le cas.

l'Eglise, donc tous les fidèles catholiques, dans son ensemble, est aussi guidée par le Saint-Esprit. Est-ce simplement pour des raisons de logistiques ? (trop de fidèles et donc de votes à comptabiliser ?).

Pas seulement. Si le pape est bien le pasteur universel, il est tout de même l'évêque de Rome, pas l'évêque du monde. Les cardinaux sont bien aujourd'hui des évêques des quatre coins de la planète, mais on leur attribue, lors de leur création, un diocèse suburbicaire (pour les "cardinaux-évêques"), une paroisse (pour les "cardinaux-prêtres") ou une diaconie (pour les "cardinaux-diacres") de la ville de ROME. C'est certes un peu artificiel, mais les cardinaux font bien partie du clergé romain.

[archi]

Lisez les premiers chapitres des Actes : ce sont les 11 qui choisissent le remplaçant de Judas.

Mais cela ne fait que décaler le problème : pourquoi sont-ce les 11 et non la communauté des chrétiens qui ont choisis ce remplacement ?

Tout simplement parce que l'Eglise est fondée sur l'autorité personnelle des Apôtres. Ce sont donc les Apôtres qui ont choisi le remplaçant de Judas, et leurs successeurs choisissent leurs pairs.

Il est arrivé que l'évêque d'un diocèse soit choisi soit par le clergé, soit par le peuple, mais ce choix était toujours ratifié par les autres évêques de la région. D'où la coutume toujours présente de co-sacrer les nouveaux évêques.

Il est arrivé aussi que les évêques (et même, si je ne m'abuse, des papes) soient choisis par l'autorité temporelle, mais l'Eglise a toujours lutté contre cette façon de faire, qui est explicitement visée par un Canon du IIe Concile de Nicée, et qui a été l'objet de la réforme grégorienne au XIe Siècle.

On peut observer que le mode actuel d'élection du Pape combine en quelque sorte le choix par les autres évêques, et l'élection par le clergé romain, puisque les cardinaux sont l'un et l'autre.

In Xto,
archi.

[Olivier C]

D'autant plus qu'avec les différents courants qui s'opposent actuellement dans l'Eglise, ce serait une catastrophe. Il y a tellement de baptisés qui ne connaissent rien à leur religion et qui ne croient pas... Bon, ce n'est pas une réponse doctrinal que je donne, mais un simple constat.

Cette réponse n'est pas aussi naïve que cela : le sensus fidei me semble un critère important pour la prise en compte de la "voix du peuple". Certes, certaines communautés chrétiennes des premiers siècles ont élu des évêques par vox populi, mais si les mœurs n'étaient pas toujours conformes la foi l'était dans l'ensemble.