Coup dur à propos de la direction spirituelle
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Coup dur à propos de la direction spirituelle
J'ai eu la chance de rencontrer un prêtre qui m'a beaucoup aidée à progresser dans la foi. Il me donnait des conseils avisés, me donnait les lectures appropriées. Il était un guide pour moi et m'apportait beaucoup.
Le Seigneur en a décidé autrement et je dois me plier à Sa volonté, je dois me plier à la volonté de l'Eglise et de l'évêque.
Cette direction spirituelle n'est plus possible. La plupart des jeunes prêtres de mon diocèse ont reçu un ordre de l'évêque. Ils ne peuvent plus recevoir en direction spirituelle des jeunes femmes. Qu'un jeune prêtre se retrouve de manière régulière en face à face, seul, avec une jeune femme pourrait être "dangereux" pour eux. Donc par mesure de prudence, c'est terminé pour eux de faire ces accompagnements.
Coup dur pour moi. Je vais devoir digérer tout ça et apprendre à me passer de direction spirituelle ou trouver un vieux prêtre apte à me conseiller.
J'espère que le Seigneur m'éclairera à ce sujet, et me donnera les moyens pour progresser, me fera rencontrer les personnes qui pourront m'aider et en qui je pourrais mettre ma confiance. Que le Seigneur me donne également la force de ne pas trop ruminer contre l'évêque, car même si je peux peut-être comprendre la raison, je ne peux, actuellement, m'empêcher de trouver ça injuste pour toutes ces femmes qui vont être privées de direction spirituelle et ça me fait beaucoup de peine en ce qui me concerne et le ressens un peu comme un abandon de l'Eglise, même si ce prêtre m'a conseillé un autre prêtre ou qu'il m'a proposé de devenir mon confesseur et de faire une sorte de direction spirituelle via la confession.
J'avais juste besoin de m'épancher, d'en parler, car cette décision m'affecte beaucoup.
Cordialement,
Le Seigneur en a décidé autrement et je dois me plier à Sa volonté, je dois me plier à la volonté de l'Eglise et de l'évêque.
Cette direction spirituelle n'est plus possible. La plupart des jeunes prêtres de mon diocèse ont reçu un ordre de l'évêque. Ils ne peuvent plus recevoir en direction spirituelle des jeunes femmes. Qu'un jeune prêtre se retrouve de manière régulière en face à face, seul, avec une jeune femme pourrait être "dangereux" pour eux. Donc par mesure de prudence, c'est terminé pour eux de faire ces accompagnements.
Coup dur pour moi. Je vais devoir digérer tout ça et apprendre à me passer de direction spirituelle ou trouver un vieux prêtre apte à me conseiller.
J'espère que le Seigneur m'éclairera à ce sujet, et me donnera les moyens pour progresser, me fera rencontrer les personnes qui pourront m'aider et en qui je pourrais mettre ma confiance. Que le Seigneur me donne également la force de ne pas trop ruminer contre l'évêque, car même si je peux peut-être comprendre la raison, je ne peux, actuellement, m'empêcher de trouver ça injuste pour toutes ces femmes qui vont être privées de direction spirituelle et ça me fait beaucoup de peine en ce qui me concerne et le ressens un peu comme un abandon de l'Eglise, même si ce prêtre m'a conseillé un autre prêtre ou qu'il m'a proposé de devenir mon confesseur et de faire une sorte de direction spirituelle via la confession.
J'avais juste besoin de m'épancher, d'en parler, car cette décision m'affecte beaucoup.
Cordialement,
Tu as frappé à la porte de mon cœur !
J'ai entendu ta voix et je t'ai ouvert.
Allume en mon cœur un grand feu de joie.
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Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
Chère muigheal,
Oui, ce doit être difficile pour vous. Un bon accompagnateur spirituel est, comme son autre nom l'indique, un "père" pour celui ou celle qu'il accompagne. Je comprends donc la peine que vous ressentez.
Peut-être pourriez-vous vous dire que vous renoncez à cet accompagnement par amour pour ce prêtre ? En effet, la décision de l'évêque est d'abord là pour le protéger lui. C'est donc un acte d'amour que d'accepter et d'offrir cette souffrance. Je ne sais pas si ça vous aidera mais c'était ce qui me venait spontanément à l'esprit en vous lisant.
Quoiqu'il en soit, gardez confiance : le Seigneur ne vous abandonnera pas et Il vous conduira autrement.
Fraternellement,
Oui, ce doit être difficile pour vous. Un bon accompagnateur spirituel est, comme son autre nom l'indique, un "père" pour celui ou celle qu'il accompagne. Je comprends donc la peine que vous ressentez.
Peut-être pourriez-vous vous dire que vous renoncez à cet accompagnement par amour pour ce prêtre ? En effet, la décision de l'évêque est d'abord là pour le protéger lui. C'est donc un acte d'amour que d'accepter et d'offrir cette souffrance. Je ne sais pas si ça vous aidera mais c'était ce qui me venait spontanément à l'esprit en vous lisant.
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Fraternellement,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
Je vous remercie de votre réponse. Oui, vous avez raison, c'est ainsi que je dois accepter les choses. Le Seigneur m'en donnera la force et il ne m'abandonnera pas. Mais ce n'est pas facile et c'est une croix que je dois porter pour l'instant.Raistlin a écrit :Chère muigheal,
Oui, ce doit être difficile pour vous. Un bon accompagnateur spirituel est, comme son autre nom l'indique, un "père" pour celui ou celle qu'il accompagne. Je comprends donc la peine que vous ressentez.
Peut-être pourriez-vous vous dire que vous renoncez à cet accompagnement par amour pour ce prêtre ? En effet, la décision de l'évêque est d'abord là pour le protéger lui. C'est donc un acte d'amour que d'accepter et d'offrir cette souffrance. Je ne sais pas si ça vous aidera mais c'était ce qui me venait spontanément à l'esprit en vous lisant.
Quoiqu'il en soit, gardez confiance : le Seigneur ne vous abandonnera pas et Il vous conduira autrement.
Fraternellement,
Cordialement,
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Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
De tout coeur avec vous, Muirgheal,
Vous nous en avez déjà parlé.
Je sais que vous l'appréciez.
Croyez en mes prières,
Griffon.
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Jésus, j'ai confiance en Toi,
Jésus, je m'abandonne à Toi.
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Mon bonheur est de vivre,
O Jésus, pour Te suivre.
O Jésus, pour Te suivre.
-
Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
Je comprends votre déception; j'admire et approuve votre soumission aux ordres donnés.
Néanmoins, je me pose cette question: jusqu'à quel âge peut-on être considérée comme "jeune" et donc être privée de cet accompagnement?
Raistlin, je comprends votre définition de l'amour (abnégation) mais est-ce une forme d'amour de priver une jeune femme de soutien spirituel?
Néanmoins, je me pose cette question: jusqu'à quel âge peut-on être considérée comme "jeune" et donc être privée de cet accompagnement?
Raistlin, je comprends votre définition de l'amour (abnégation) mais est-ce une forme d'amour de priver une jeune femme de soutien spirituel?
"Aussi, croyez-moi, vous pratiquerez beaucoup mieux la vertu en considérant les perfections divines, qu'en tenant le regard fixé sur votre propre limon"
(Thérèse d'Avila)
(Thérèse d'Avila)
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
Isabelle,
Il ne s'agit pas de priver une jeune femme d'accompagnement spirituel.
Le but est d'éviter que des jeunes prêtres soient confrontés à une relation d'aide avec une jeune femme.
A la base, il est raisonnable de ne pas jouer avec le feu.
Vous savez...
Il y a des accompagnateurs plus âgés, et aussi des femmes qui sont de très efficaces mères spirituelles.
Le Seigneur ne laissera pas Muirgheal sans secours.
Cordialement,
Griffon.
Il ne s'agit pas de priver une jeune femme d'accompagnement spirituel.
Le but est d'éviter que des jeunes prêtres soient confrontés à une relation d'aide avec une jeune femme.
A la base, il est raisonnable de ne pas jouer avec le feu.
Vous savez...
Il y a des accompagnateurs plus âgés, et aussi des femmes qui sont de très efficaces mères spirituelles.
Le Seigneur ne laissera pas Muirgheal sans secours.
Cordialement,
Griffon.
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Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
muirgheal a écrit :Cette direction spirituelle n'est plus possible. La plupart des jeunes prêtres de mon diocèse ont reçu un ordre de l'évêque. Ils ne peuvent plus recevoir en direction spirituelle des jeunes femmes. Qu'un jeune prêtre se retrouve de manière régulière en face à face, seul, avec une jeune femme pourrait être "dangereux" pour eux. Donc par mesure de prudence, c'est terminé pour eux de faire ces accompagnements.
L'évêque craint-il les procès? Avec toutes les histoires de pédophilie et autres, ils sont devenus méfiants à juste titre. Pourtant, une jeune femme majeure n'est pas un enfant...
Ou bien craint-il simplement que le prêtre se voit attiré par la jeune femme qu'il conseille et veuille l'épouser? Il me semble que ça fait pourtant partie du ministère, et qu'il y a certains risques à prendre. Sinon on enferme les prêtres dans un monastère... bref ça devient des moines.
(A vrai dire les moines font eux aussi de la direction spirituelle... mais ils sont peut-être moins exposés aux scandales).
En tous cas prions pour les prêtres, leur ministère est plus difficile que jamais.
Et prions aussi pour que vous retrouviez rapidement un père spirituel qui vous aide.
In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.
Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.
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Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
L'évêque ne craint seulement que ces jeunes prêtres ne s'attachent trop à des jeunes femmes, qu'ils n'aient une attirance envers elles, des liens trop affectifs (et inversément). Car ce sont des hommes pécheurs comme nous tous. Il a donc pris cette décision pour les protéger. Il parait qu'il y aurait eu plusieurs "cas" (je n'ai pas les détails), d'où sa décision, à notre détriment. Je comprends la raison, mais j'ai du mal à l'accepter.archi a écrit :L'évêque craint-il les procès? Avec toutes les histoires de pédophilie et autres, ils sont devenus méfiants à juste titre. Pourtant, une jeune femme majeure n'est pas un enfant...
Ou bien craint-il simplement que le prêtre se voit attiré par la jeune femme qu'il conseille et veuille l'épouser? Il me semble que ça fait pourtant partie du ministère, et qu'il y a certains risques à prendre. Sinon on enferme les prêtres dans un monastère... bref ça devient des moines.
(A vrai dire les moines font eux aussi de la direction spirituelle... mais ils sont peut-être moins exposés aux scandales).
En tous cas prions pour les prêtres, leur ministère est plus difficile que jamais.
Et prions aussi pour que vous retrouviez rapidement un père spirituel qui vous aide.
In Xto,
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Merci à tous pour vos messages.
Cordialement.
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Allume en mon cœur un grand feu de joie.
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-
papillon
- Barbarus

Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
Il n'est pas rare, paraît-il, que des patientes "tombent en amour" avec leur thérapeute. Un restant de fantasme, peut-être, de la princesse en détresse que vient secourir un beau et preux chevalier.
Un effet de l'attachement, aussi, à l'image de la belle carrure virile (physique ou psychologique) sur laquelle une femme peut s'appuyer.
Je conçois très bien que la situation peut être délicate pour un prêtre.
Je crois même que toute situation impliquant une certaine intimité, que ce soit avec un homme ou une femme peut être délicate pour un jeune prêtre.
Un effet de l'attachement, aussi, à l'image de la belle carrure virile (physique ou psychologique) sur laquelle une femme peut s'appuyer.
Je conçois très bien que la situation peut être délicate pour un prêtre.
Je crois même que toute situation impliquant une certaine intimité, que ce soit avec un homme ou une femme peut être délicate pour un jeune prêtre.
- Laurent L.
- Tribunus plebis

- Messages : 1607
- Inscription : lun. 25 mai 2009, 13:18
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
Et certainement aussi pour protéger les jeunes femmes de sentiments ambigus, quand l'admiration pour un clerc devient une espèce de fascination douteuse.Raistlin a écrit :En effet, la décision de l'évêque est d'abord là pour le protéger lui.
Une anecdote : je m'étais confessé à un prêtre et avais été très satisfait des conseils spirituels qu'il m'avait donnés avant l'absolution. Plus tard, je discute avec une jeune catholique qui me parle d'une amie en quête d'un directeur spirituel. Je lui indique tout de suite le prêtre rencontré un peu plus tôt. Sourire gêné de mon interlocutrice. Elle me fait alors remarquer que ce prêtre est jeune et beau et me montre l'attitude de groupies de nombreuses filles vis-à-vis des jeunes prêtres aux traits réguliers, chose que je n'avais jamais remarquée auparavant. Elle ne voulait pas que son amie, au tempérament passionné, soit troublée.
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
bonsoir,
Pardon d'avance à tous je vais être dans la provocation volontaire,
vous me permettrez d'être sceptique... un accompagnement spirituel n'est pas une thérapie, ni une rencontre entre un homme et une femme qui discutent de choses et d'autres... La rencontre est sous l'action de l'Esprit Saint dans la finalité de cheminer vers la Vérité, de faire entrer Dieu dans notre vie et d'entrer dans la vie de Dieu...
pardonnez-moi de jouer les "dissidentes"
, mais avez-vous discuté de cette décision avec l'évêque? et avec d'autres personnes qui sont comme vous concernées par la direction spirituelle par un jeune prêtre? avez-vous fait entendre à la hiérarchie quelle douleur cela provoque de se retrouver sans direction spirituelle? lui avez-vous demander ce qu'elle proposez en retour?
nous devons obéissance à nos prêtres et évêques à la condition que cette obéissance soit éclairée... mais nous sommes membres du corps de l'Eglise et nous devons donc participer au cheminement de ce corps. Les décisions unilatérales de ce type vont à mon sens créer plus de distorsions et de faiblesses à l'avenir que de réelle protection des jeunes prêtres et des fidèles. Pensez-vous qu'en enfermant dans des bulles aseptisées de jeunes femmes les prêtres et l'Eglise seront moins tentés et se porteront mieux? je pense surtout que cela va être créateur d'un manque, pas de relations normales et équilibrées avec tous les fidèles sans exception. Il y a création de déséquilibre relationnel artificiel dangereux. En effet, autant enfermé les jeunes prêtres pendant de très longues années dans des monastères et attendre que les paroissiennes soit suffisamment agées (ou détournées de l'Eglise).. pour permettre l'accompagnement spirituel de ces femmes
que sera une Eglise ou les hommes ont un accompagnement spirituel par les hommes, les femmes par les femmes et les confessions, devront-elles être entendues par des prêtres de plus de (age plancher élevé à prévoir..) ou uniquement en ce qui concerne les femmes par l'évèque...
pour tout dire, je n'aime pas beaucoup ce type de ségrégation soit disant protectrice de la jeunesse inexpérimentée et si fragile... mais qui relance aussi le débat de la femme tentatrice malgré elle et pire encore...
dans ce type de décision où sont la confiance la miséricorde, et la charité, j'éprouve quelque difficultés à les trouver?
une telle décision va-t-elle être élargie aux jeunes hommes et autres...?
il est vrai que les prêtres sont tellement nombreux que leur interdire d'accomplir leur mission d'accompagnateur sans que cela soit génant pour la moitié de la population chrétiennne
cette provocation et uniquement a pour but la réflexion et le cheminement les uns avec les autres et non...,
Les médecins disent souvent que ce n'est pas parce que nous cassons le thermomètre que le patient n'estplus malade... il serait bon de réfléchir et d'obtenir aussi l'avis des laïcs et des personnes concernées avant de prendre des décisions qui cassent le thermomètre
Mais pour entrer dans l'obéissance je vous rejoins en réaffirmant que si vous n'avez lpus un accompagnateur spirituel alors que Dieu estime qu 'il vous est nécessaire d'en avoir un , même si la volonté des hommes est autres, Dieu pourvoira à ce qui vous permettra de grandir dans votre vie spirituelle
En union de prière
nad
je sais que je risque de m'attirer les foudres, voir les pierres mais par pitié avant de commencer à viser pensez aux paroles de Jésus "que celui qui n'a jamais péché lui lance la première pierre", je crois que c'est valable pour la provocation non

Pardon d'avance à tous je vais être dans la provocation volontaire,
vous me permettrez d'être sceptique... un accompagnement spirituel n'est pas une thérapie, ni une rencontre entre un homme et une femme qui discutent de choses et d'autres... La rencontre est sous l'action de l'Esprit Saint dans la finalité de cheminer vers la Vérité, de faire entrer Dieu dans notre vie et d'entrer dans la vie de Dieu...
pardonnez-moi de jouer les "dissidentes"
nous devons obéissance à nos prêtres et évêques à la condition que cette obéissance soit éclairée... mais nous sommes membres du corps de l'Eglise et nous devons donc participer au cheminement de ce corps. Les décisions unilatérales de ce type vont à mon sens créer plus de distorsions et de faiblesses à l'avenir que de réelle protection des jeunes prêtres et des fidèles. Pensez-vous qu'en enfermant dans des bulles aseptisées de jeunes femmes les prêtres et l'Eglise seront moins tentés et se porteront mieux? je pense surtout que cela va être créateur d'un manque, pas de relations normales et équilibrées avec tous les fidèles sans exception. Il y a création de déséquilibre relationnel artificiel dangereux. En effet, autant enfermé les jeunes prêtres pendant de très longues années dans des monastères et attendre que les paroissiennes soit suffisamment agées (ou détournées de l'Eglise).. pour permettre l'accompagnement spirituel de ces femmes
que sera une Eglise ou les hommes ont un accompagnement spirituel par les hommes, les femmes par les femmes et les confessions, devront-elles être entendues par des prêtres de plus de (age plancher élevé à prévoir..) ou uniquement en ce qui concerne les femmes par l'évèque...
pour tout dire, je n'aime pas beaucoup ce type de ségrégation soit disant protectrice de la jeunesse inexpérimentée et si fragile... mais qui relance aussi le débat de la femme tentatrice malgré elle et pire encore...
dans ce type de décision où sont la confiance la miséricorde, et la charité, j'éprouve quelque difficultés à les trouver?
une telle décision va-t-elle être élargie aux jeunes hommes et autres...?
il est vrai que les prêtres sont tellement nombreux que leur interdire d'accomplir leur mission d'accompagnateur sans que cela soit génant pour la moitié de la population chrétiennne
cette provocation et uniquement a pour but la réflexion et le cheminement les uns avec les autres et non...,
Les médecins disent souvent que ce n'est pas parce que nous cassons le thermomètre que le patient n'estplus malade... il serait bon de réfléchir et d'obtenir aussi l'avis des laïcs et des personnes concernées avant de prendre des décisions qui cassent le thermomètre
Mais pour entrer dans l'obéissance je vous rejoins en réaffirmant que si vous n'avez lpus un accompagnateur spirituel alors que Dieu estime qu 'il vous est nécessaire d'en avoir un , même si la volonté des hommes est autres, Dieu pourvoira à ce qui vous permettra de grandir dans votre vie spirituelle
En union de prière
nad
je sais que je risque de m'attirer les foudres, voir les pierres mais par pitié avant de commencer à viser pensez aux paroles de Jésus "que celui qui n'a jamais péché lui lance la première pierre", je crois que c'est valable pour la provocation non
"Reste avec nous, car le soir vient et déjà le jour baisse". Et Il resta avec eux. Luc 24, 29
« La parole de Dieu est première dans la mission, non seulement elle est antérieure au sacrement, mais il nous faut croire qu'elle est antérieure à l'annonce proprement dite faite par le disciple qui lui-même est d'ordre sacramentel. » p Christian de Chergé
« La parole de Dieu est première dans la mission, non seulement elle est antérieure au sacrement, mais il nous faut croire qu'elle est antérieure à l'annonce proprement dite faite par le disciple qui lui-même est d'ordre sacramentel. » p Christian de Chergé
-
salésienne05
- Senator

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- Inscription : lun. 06 juin 2011, 19:51
- Localisation : Alpes-Maritimes/Hautes-Alpes
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
Merci Nad, je n'osais intervenir
Je n'ajouterai rien à ce que vous venez d'écrire.
Fraternellement.
Cécile
Je n'ajouterai rien à ce que vous venez d'écrire.
Fraternellement.
Cécile
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
merci Salésienne05 de votre soutien
il faut oser enfin je crois
de toute façon c'est plus fort que moi
en Union de prière
Nad
il faut oser enfin je crois
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en Union de prière
Nad
"Reste avec nous, car le soir vient et déjà le jour baisse". Et Il resta avec eux. Luc 24, 29
« La parole de Dieu est première dans la mission, non seulement elle est antérieure au sacrement, mais il nous faut croire qu'elle est antérieure à l'annonce proprement dite faite par le disciple qui lui-même est d'ordre sacramentel. » p Christian de Chergé
« La parole de Dieu est première dans la mission, non seulement elle est antérieure au sacrement, mais il nous faut croire qu'elle est antérieure à l'annonce proprement dite faite par le disciple qui lui-même est d'ordre sacramentel. » p Christian de Chergé
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
Présenté comme ça, effectivement, c'est assez étrange et je partage l'étonnement d'Archi. Peut-être certains éléments motivant cette décision nous sont inconnus.
“Il serait présomptueux de penser que ce que l'on sait soi-même n'est pas accessible à la majorité des autres hommes.”
[Konrad Lorenz]
“Celui qui connaît vraiment les animaux est par là même capable de comprendre pleinement le caractère unique de l'homme.”
[Konrad Lorenz]
Extrait de L'Agression
[Konrad Lorenz]
“Celui qui connaît vraiment les animaux est par là même capable de comprendre pleinement le caractère unique de l'homme.”
[Konrad Lorenz]
Extrait de L'Agression
-
Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: Coup dur à propos de la direction spirituelle
nad, vous faites, il me semble une saine analyse de la situation.
D'abord de ce qu'est la direction spirituelle.
De l'image de la femme tentatrice ensuite. Image qui dure et perdure.
On peut admettre que cela démontre une certaine fragilité chez ces prêtres mais aussi une image dégradée de la femme, le côté diabolique de la tentatrice, justement.
D'autre part, je ne comprends pas pourquoi la tentation ne serait pas étendue aussi aux hommes.
Et puis, concrètement, comment avancer quand on reste enfermé derrière de telles barrières?
D'abord de ce qu'est la direction spirituelle.
De l'image de la femme tentatrice ensuite. Image qui dure et perdure.
On peut admettre que cela démontre une certaine fragilité chez ces prêtres mais aussi une image dégradée de la femme, le côté diabolique de la tentatrice, justement.
D'autre part, je ne comprends pas pourquoi la tentation ne serait pas étendue aussi aux hommes.
Et puis, concrètement, comment avancer quand on reste enfermé derrière de telles barrières?
"Aussi, croyez-moi, vous pratiquerez beaucoup mieux la vertu en considérant les perfections divines, qu'en tenant le regard fixé sur votre propre limon"
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