[/align]Etes-vous bien sûr d'être juif? Il n'y a ni mort, ni sang, dans la Torah? Et l'islam que vous chérissez n'est en rien morbide, lui?Mespheber a écrit : Mon sentiment personnel est que j'ai toujours trouvé la croix d'un morbide insupportable
L'Aganah est rempli des histoires des guerres menées jadis, mais nous ne ressentons pas le besoin d'en faire des représentations illustrées. La lecture est assez édifiante. Par ailleurs, nous appréhendons cela comme un récit.Exupère a écrit :Etes-vous bien sûr d'être juif? Il n'y a ni mort, ni sang, dans la Torah? Et l'islam que vous chérissez n'est en rien morbide, lui?
Non, mais je n'ai jamais eu besoin d'une croix pouradmettre l'évidence de la violence humaine. L'agressivité dont vous faites preuve, ainsi que vos camarades, en est un autre exemple.Exupère a écrit :La Croix montre enfin et pour la seul fois la Vérité toute nue aux hommes: nous sommes tous coupables de la mort du Christ, tous les hommes portent en eux la violence et le péché. Est-ce cette Vérité qui vous dérange?
J'imagine que l'Empire Romain n'a jamais été opresseur... Sa conversion sous le règne d'Aurélien n'a pas empêché sa chute, en tout cas.Exupère a écrit :En conséquence, tout ordre culturel qui n'est pas fondé sur cette Vérité et cherche à l'occulter en se trouvant des bouc-émissaires, est un ordre par nature oppresseur qui finira tôt ou tard par s'écrouler comme le vulgaire chateau de cartes qu'il est.
Alors s'il vous plaît, épargnez-nous vos cris de vierge effarouchée. Un peu de respect.Mespheber a écrit : L'Aganah est rempli des histoires des guerres menées jadis, mais nous ne ressentons pas le besoin d'en faire des représentations illustrées. La lecture est assez édifiante. Par ailleurs, nous appréhendons cela comme un récit.
Elle n'est que le (oh! très pâle) reflet de vos incessantes provocations et de votre manque de respect le plus élémentaire.Mespheber a écrit : Non, mais je n'ai jamais eu besoin d'une croix pouradmettre l'évidence de la violence humaine. L'agressivité dont vous faites preuve, ainsi que vos camarades, en est un autre exemple.
Vous avez trop d'imagination.Mespheber a écrit : J'imagine que l'Empire Romain n'a jamais été opresseur...
De l'avis de beaucoup d'historiens c'est précisément cette conversion qui a précipité sa chute ... et permis aussi sa renaissance sur des bases plus saines, à partir de ce que cette civilisation avait de meilleur.Mespheber a écrit : Sa conversion sous le règne d'Aurélien n'a pas empêché sa chute, en tout cas.
Ah, je l'attendais celle-là: le départ comme un prince, l'honneur sauf, le ton victimisant et méprisant, et les accusations d'anti-judaïsme. Elle est bonne celle-là. Des juifs y'en a un certain nombre sur ce forum, la plupart sont très corrects.Mespheber a écrit : Je crois avoir assez perdu de temps sur ces pages, vus le ton et l'intolérance manifeste qui y sont admis, et je vous tire ma révérence. Certains considéreront peut-être ça comme une victoire du juste christiannisme sur le judaïsme; encore une fois: honte à vous si c'est le cas.
Je comprends (mais n'adhère pas) ce que vous dîte, et je trouve heureux que vous ayez précisé qu'il s'agissait de votre sentiment personnel. Comment pourrait-on vous en vouloir de trouver la Croix morbide ? Je ne peux que vous souhaiter d'être un jour transfiguré par elle pour enfin découvrir ce que d'autres énonce ici comme allant de soi, à savoir que la Croix est mort et résurrection.Mon sentiment personnel est que j'ai toujours trouvé la croix d'un morbide insupportable.
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Bonjour Mespheber,Mespheber a écrit :Il faut quand même admettre que la croix n'est apparue que tardivement dans l'iconographie chrétienne et on lui préférait le poisson dans les premiers temps. C'est une opinion à considérer et à respecter après tout. Enfin ce que j'en dis... Mon sentiment personnel est que j'ai toujours trouvé la croix d'un morbide insupportable, j'en ai vu au musée national de Varsovie qui font passer le film de Mel Gibson Passion pour une production de Walt Disney Studios. Si je devais choisir un symbole, ce serait plutôt celui du Sacré-Coeur, mais bon...
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