Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
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Forum de débats dialectiques entre personnes de bonne volonté autour de la religion chrétienne (catholicisme) et des objections formulées à son encontre
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lapommeverte
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Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
Bonjour,
parmi les différents arguments sur l'existence de Dieu, il y en a un que je n'ai jamais vu : l'existence d'aliments.
Prenons l'exemple des fruits :
1) Il existe des dizaines de fruits
2) Tous ces fruits sont comestibles
3) Ils sont tous bons
Dans l'hypothèse où l'univers serait due au hasard, en aucun cas ces trois conditions ne pourraient êtres remplies.
Sans compter l'existence de légumes, céréales,...
Qu'en pensez vous ?
parmi les différents arguments sur l'existence de Dieu, il y en a un que je n'ai jamais vu : l'existence d'aliments.
Prenons l'exemple des fruits :
1) Il existe des dizaines de fruits
2) Tous ces fruits sont comestibles
3) Ils sont tous bons
Dans l'hypothèse où l'univers serait due au hasard, en aucun cas ces trois conditions ne pourraient êtres remplies.
Sans compter l'existence de légumes, céréales,...
Qu'en pensez vous ?
Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
Heu, oui mais non : il y a des plantes toxiques, des fruits toxiques...
“Il serait présomptueux de penser que ce que l'on sait soi-même n'est pas accessible à la majorité des autres hommes.”
[Konrad Lorenz]
“Celui qui connaît vraiment les animaux est par là même capable de comprendre pleinement le caractère unique de l'homme.”
[Konrad Lorenz]
Extrait de L'Agression
[Konrad Lorenz]
“Celui qui connaît vraiment les animaux est par là même capable de comprendre pleinement le caractère unique de l'homme.”
[Konrad Lorenz]
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lapommeverte
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Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
Il existe des fruits toxiques mais ce sont quasi exclusivement des baies :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_fruits_toxiques
On est bien loin de la diversité de nos fruits comestibles.

Qui peut croire que cela vient du hasard ? On a ici un indice sérieux quant à l'existence d'un créateur.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_fruits_toxiques
On est bien loin de la diversité de nos fruits comestibles.

Qui peut croire que cela vient du hasard ? On a ici un indice sérieux quant à l'existence d'un créateur.
Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
. Le fait que beaucoup de fruits toxiques soient des baies ne change rien à ma remarque : les baies sont bien des fruits à part entière, que je sache.
. La grande variété des fruits que nous connaissons actuellement est le fruit de la coopération entre l'homme et la Nature : c'est aussi le travail de sélection par les hommes, de bouturage, de croisements, d'entretien, de culture... qui aboutit à une si grande variété (à l'origine, il n'y a pas une telle variété de pommes, de poires, de pêches, de cersises, de fraises...)
. Rappelons qu'il est de toute façon dans l'intérêt de la plante que ses fruits soient mangés : c'est ainsi que les graines sont dispersées. Comme toutes les espèces animales ne sont pas sensibles aux mêmes substances, les fruits seront donc comestibles pour certaines espèces et toxiques pour d'autres.
Quelqu'un qui s'appuierait uniquement sur l'évolution pour expliquer le monde, par exemple, n'aurait donc aucun problème à expliquer comment il se fait que beaucoup de fruits soient comestibles.
Ne vous méprenez pas : je ne dis pas qu'il n'y a pas lieu de louer le Créateur pour la beauté et la profusion des fruits. Cela, surtout, ne vous en privez pas.
Mais ça n'est pas une "preuve" de l'existence de Dieu, du moins pas plus que toute chose existante qui est en soi une preuve de la source de toute existence, Dieu.
. La grande variété des fruits que nous connaissons actuellement est le fruit de la coopération entre l'homme et la Nature : c'est aussi le travail de sélection par les hommes, de bouturage, de croisements, d'entretien, de culture... qui aboutit à une si grande variété (à l'origine, il n'y a pas une telle variété de pommes, de poires, de pêches, de cersises, de fraises...)
. Rappelons qu'il est de toute façon dans l'intérêt de la plante que ses fruits soient mangés : c'est ainsi que les graines sont dispersées. Comme toutes les espèces animales ne sont pas sensibles aux mêmes substances, les fruits seront donc comestibles pour certaines espèces et toxiques pour d'autres.
Quelqu'un qui s'appuierait uniquement sur l'évolution pour expliquer le monde, par exemple, n'aurait donc aucun problème à expliquer comment il se fait que beaucoup de fruits soient comestibles.
Ne vous méprenez pas : je ne dis pas qu'il n'y a pas lieu de louer le Créateur pour la beauté et la profusion des fruits. Cela, surtout, ne vous en privez pas.
Mais ça n'est pas une "preuve" de l'existence de Dieu, du moins pas plus que toute chose existante qui est en soi une preuve de la source de toute existence, Dieu.
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Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
... Il n'y a que les baies qui peuvent être toxiques ... Méfiez-vous quand même des grenades ... 
- Géraldine
- Tribunus plebis

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Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
Les baies du houx, les bonnets-d'évêque, le laurier etc........
Dirigátur, Domine, orátio mea sicut incénsum in conspéctu tuo.
- ledisciple
- Rector provinciæ

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Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
Je crois qu'on s'égare dans un hors-sujet mal maîtrisé. La liste des fruits toxiques pour l'être humain est sans fin, actuellement, puisque les laboratoires occidentaux ignorent encore tout l'inventaire à faire sur les ressources notamment des fruits chinois en forêts tropicales. N'oublions pas non plus les fleurs toxiques de certains arbres fruitiers dont les fruits sont pourtant comestibles pour l'homme...lapommeverte a écrit :Parmi les différents arguments sur l'existence de Dieu, il y en a un que je n'ai jamais vu : l'existence d'aliments.
Prenons l'exemple des fruits :
1) Il existe des dizaines de fruits
2) Tous ces fruits sont comestibles
3) Ils sont tous bons
Ainsi donc, l'apparente assertion logique:
"1) Il existe des dizaines de fruits
2) Tous ces fruits sont comestibles
3) Ils sont tous bons"
est un sophisme, chaque assertion étant indépendante des deux autres, et la conclusion sans aucun rapport.
On consultera pour le plaisir de la raison l'ouvrage de Lewis Caroll : "Logique sans peine".
Disponible ici par exemple
Parmi les différents arguments sur l'existence de Dieu, il y a aussi les déraisons de la raison qui sont absurdes.
Pax vobiscum
- Géraldine
- Tribunus plebis

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Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
J' ignorais que Caroll était mathématicien....et philosolphe!
Merci pour le conseil:ça donne envie de lire ce livre!
Et in.Spirito tuo.
In.Xto.
Merci pour le conseil:ça donne envie de lire ce livre!
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In.Xto.
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- ledisciple
- Rector provinciæ

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- Inscription : lun. 19 déc. 2011, 5:54
Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
Chère Géraldine,
Lewis Caroll est un grand mathématicien, il est connu en prépa Maths Sup par exemple pour sa logique, pas pour son œuvre littéraire. Si vous pouvez lire en entier cet ouvrage, vous serez ensuite très forte en logique. Et vous comprendrez les cours de maths incessants de Caroll dans son œuvre littéraire, non sans un degré fort de perversité sexuelle, mais ceci est un fait de sa nature profonde.
Vous avez aussi en un niveau plus admirable, mais plus difficile, "La Logique ou l'Art de penser" d'Antoine Arnault & Pierre Nicole, de 1662. Vous êtes alors au creuset de Saint Augustin avec Port-Royal, de Pascal et de Descartes.

La logique dans la quête de Dieu joue un rôle fondamental. Elle apparait avec son inventeur Aristote, dans sa Biologie. Il est de fait le premier Père de l'Eglise, ce qui choque certains catholiques qui ne voient en lui qu'un païen né quatre siècles avant Jésus-Christ. C'est parce que justement ils n'ont rien compris...

Il fut le premier à avoir conçu la logique, et celle de comprendre que toute la vie, du mollusque à l'homme, manifeste un seul Dieu unique réel. Son intuition est géniale! Et n'oublions pas qu'il fut aussi le précepteur d'Alexandre le Grand, fondateur du Lycée en bute contre l'Académie de Platon.
Pax vobiscum
Lewis Caroll est un grand mathématicien, il est connu en prépa Maths Sup par exemple pour sa logique, pas pour son œuvre littéraire. Si vous pouvez lire en entier cet ouvrage, vous serez ensuite très forte en logique. Et vous comprendrez les cours de maths incessants de Caroll dans son œuvre littéraire, non sans un degré fort de perversité sexuelle, mais ceci est un fait de sa nature profonde.
Vous avez aussi en un niveau plus admirable, mais plus difficile, "La Logique ou l'Art de penser" d'Antoine Arnault & Pierre Nicole, de 1662. Vous êtes alors au creuset de Saint Augustin avec Port-Royal, de Pascal et de Descartes.

La logique dans la quête de Dieu joue un rôle fondamental. Elle apparait avec son inventeur Aristote, dans sa Biologie. Il est de fait le premier Père de l'Eglise, ce qui choque certains catholiques qui ne voient en lui qu'un païen né quatre siècles avant Jésus-Christ. C'est parce que justement ils n'ont rien compris...

Il fut le premier à avoir conçu la logique, et celle de comprendre que toute la vie, du mollusque à l'homme, manifeste un seul Dieu unique réel. Son intuition est géniale! Et n'oublions pas qu'il fut aussi le précepteur d'Alexandre le Grand, fondateur du Lycée en bute contre l'Académie de Platon.
Pax vobiscum
- Géraldine
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Re: Les aliments : la preuve de l'existence de Dieu ?
Un grand merci pour ces précieux renseignements...je prends note....
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