Comment vivre au milieu de païens ?

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Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Anna2003 » Hier, 20:08

Merci bcp.
En plus , puisque je ne suis pas française et j'habite en France, je ne vois pas comment je peux être xénophobe.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Ombiace » Hier, 18:43

Anna2003 a écrit : dim. 26 juil. 2026, 22:17 J'avais aucune intention d'être xénophobe ou raciste.
Bonjour Anna
Je ne vous ai jamais perçue ainsi :)
Ce que vous avez exprimé de l'immigration me semble même utile à la mutuelle compréhension et acceptation entre immigré et non immigré, et je salue votre intervention.
Justement parce que ce n'était pas une expression xénophobe.

La peur de passer pour xénophobe a inhibé nos expressions les plus innocentes.
Vous êtes épargnée.

Peut-être Jésus aurait il salué votre intervention également, à la manière dont il salue l'expression, pour le coup vraiment xénophobe et décomplexée de Nathanaël : Jn 1:
45 Philippe trouve Nathanaël et lui dit : « Celui dont il est écrit dans la loi de Moïse et chez les Prophètes, nous l’avons trouvé : c’est Jésus fils de Joseph, de Nazareth. »

46 Nathanaël répliqua : « De Nazareth peut-il sortir quelque chose de bon ? » Philippe répond : « Viens, et vois. »
47 Lorsque Jésus voit Nathanaël venir à lui, il déclare à son sujet : « Voici vraiment un Israélite : il n’y a pas de ruse en lui. »

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par ThéophileduSegala » Hier, 13:01

Anna2003 a écrit : dim. 26 juil. 2026, 22:17 J'avais aucune intention d'être xénophobe ou raciste.
C’est drôle, j’avais ressenti la même chose que Kerniou en lisant votre message.

Comme quoi, il est parfois très facile d’interpréter les propos de travers et de juger trop vite.

Toutes mes excuses, Anna.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Anna2003 » dim. 26 juil. 2026, 22:17

J'avais aucune intention d'être xénophobe ou raciste.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par fabrice16 » sam. 25 juil. 2026, 15:04

Kerniou a écrit : ven. 24 juil. 2026, 16:05 Chère Anna
Vous étiez sûre qu'il s'agissait du bon train car Il y avait beaucoup de musulmans ... Bien ...
Bien des travailleurs espagnols et portugais étaient, je suppose, eux aussi des catholiques pratiquants, comme les polonais dans le Nord ... ce qui ne les a pas empêchés de souffrir du racisme ...
Ce n'est pas la religion qui provoque le racisme mais le fait de venir d'un pays étranger fût-il catholique ...
Je regrette vraiment que vous ayez souffert du racisme, et que qui que ce soit, souffre du racisme ...
Il y a eu également des Polonais en Auvergne, sur Saint-Eloy-les-Mines ou Messeix, dans les cités minières, selon ce que je sais cela a permis aussi à la foi Chrétienne Catholique d'être encore plus vivace en cette région.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par fabrice16 » sam. 25 juil. 2026, 11:51

La discrimination a malheureusement toujours existé.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Kerniou » ven. 24 juil. 2026, 16:05

Chère Anna
Vous étiez sûre qu'il s'agissait du bon train car Il y avait beaucoup de musulmans ... Bien ...
Bien des travailleurs espagnols et portugais étaient, je suppose, eux aussi des catholiques pratiquants, comme les polonais dans le Nord ... ce qui ne les a pas empêchés de souffrir du racisme ...
Ce n'est pas la religion qui provoque le racisme mais le fait de venir d'un pays étranger fût-il catholique ...
Je regrette vraiment que vous ayez souffert du racisme, et que qui que ce soit, souffre du racisme ...

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Anna2003 » ven. 24 juil. 2026, 11:18

Kerniou a écrit : ven. 24 juil. 2026, 10:43 Chère Anna,
J'ai perçu, et cela m'a gênée, sur un forum chrétien, une connotation quelque peu xénophobe dans vos propos ... Mais peut-être est-ce, tout simplement, un effet de ma sensibilité exacerbée ...
La France est un pays d'immigration depuis des siècles ...Les hordes de cavaliers qui venaient de l'Est devaient s'arrêter face à l 'Océan ou rejoindre l'Amérique à la nage ...
Je me souviens de mes retours d'Espagne dans ma jeunesse ... Quand je revenais, par le train de nuit, de mes vacances en Espagne , je voyageais avec ces travailleurs, essentiellement des espagnols et des portugais qui (re)venaient travailler dur en France ... Ils consolaient leur femme et leurs jeunes enfants en pleurs, sur le quai, puis ils grimpaient dans le train en marche, ils leur faisaient un dernier signe de la main avant de se laisser tomber en pleurant dans le couloir du train ... Ils resteraient un an sans se revoir ...
Les retours d'Espagne de ma jeunesse et celui d'Italie, aujourd'hui, ne seraient-ils pas quelque peu similaires ?
Ces adieux pourtant pudiques étaient poignants; ils m'ont permis de regarder autrement ces hommes simples et ordinaires qui sont chargés de lourds travaux et que, trop souvent, nous regardons bien peu ...
bonjour , je suis désolée, si mes paroles pourraient être interprétées comme xénophobes.

Mais je ne suis pas française, je viens de l'Europe de l'est , je suis venue en France à l'age de 11 ans et à l'époque je ne parlais pas du tout le français. De plus, à l'école, on me critiquait sans cesse à cause de mon accent slave très fort. Je suis désolée de le dire, mais d'après mon expérience personnelle, la plupart des associations qui luttent contre le racisme et la discrimination ne se sentent pas particulièrement concernées si tu es chrétienne et blonde.

Alors a priori , je ne vois pas comment je peux être xénophobe...

De plus, je n'ai critiqué ni une nation, ni un peuple, ni une race.

Je ne serais pas surprise qu'il y ait eu de nombreux musulmans dans l'avion à destination de l'Arabie saoudite.
Mais dans mon subconscient, la France n'est pas un pays islamiste.

Mon pays d'origine est bien plus pauvre (et l'était encore davantage par le passé ; quelques années avant ma naissance, il a d'ailleurs connu une guerre cruelle) que le Portugal ou l'Espagne, je comprends donc parfaitement ce que vous dites et vos sensibilités.

In Christo
Anna

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Fée Violine » ven. 24 juil. 2026, 10:55

Chère Kerniou,
Je rebondis sur le mot "xénophobe". Les musulmans ne sont pas tous étrangers. Probablement la majorité sont français, soit enfants ou petits-enfants d'étrangers, soit français "de souche" devenus musulmans.
Ainsi ma voisine a un fils qui s'est converti à l'islam pour épouser une musulmane. Il s'appelle Dupont et il est blond .
Inversement, les Arabes ne sont pas tous musulmans.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Kerniou » ven. 24 juil. 2026, 10:43

Chère Anna,
J'ai perçu, et cela m'a gênée, sur un forum chrétien, une connotation quelque peu xénophobe dans vos propos ... Mais peut-être est-ce, tout simplement, un effet de ma sensibilité exacerbée ...
La France est un pays d'immigration depuis des siècles ...Les hordes de cavaliers qui venaient de l'Est devaient s'arrêter face à l 'Océan ou rejoindre l'Amérique à la nage ...
Je me souviens de mes retours d'Espagne dans ma jeunesse ... Quand je revenais, par le train de nuit, de mes vacances en Espagne , je voyageais avec ces travailleurs, essentiellement des espagnols et des portugais qui (re)venaient travailler dur en France ... Ils consolaient leur femme et leurs jeunes enfants en pleurs, sur le quai, puis ils grimpaient dans le train en marche, ils leur faisaient un dernier signe de la main avant de se laisser tomber en pleurant dans le couloir du train ... Ils resteraient un an sans se revoir ...
Les retours d'Espagne de ma jeunesse et celui d'Italie, aujourd'hui, ne seraient-ils pas quelque peu similaires ?
Ces adieux pourtant pudiques étaient poignants; ils m'ont permis de regarder autrement ces hommes simples et ordinaires qui sont chargés de lourds travaux et que, trop souvent, nous regardons bien peu ...

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Ombiace » jeu. 23 juil. 2026, 5:19

patatedouce a écrit : jeu. 18 juin 2026, 11:05 Justement, c'est ce que pensent ceux qui sont favorables à l'Euthanasie mais la souffrance comme mal absolu est une hérésie au niveau des catholiques.
Bonjour patatedouce,
Je crois que vous et Gaudens êtes d'accord depuis un certain temps

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Anna2003 » mer. 22 juil. 2026, 20:40

Marie2964 a écrit : lun. 08 juin 2026, 17:58
Anna2003 a écrit : lun. 08 juin 2026, 13:12 En France la question sera plutôt comment vivre au milieu des musulmans bientôt...

Bonjour Anna,

Je rejoins votre préoccupation. Comment vivre en chrétien dans un pays dont la première religion sera bientôt celle de l'islam.

Marie, inquiète.
J'étais en Italie en vacances. Quand nous sommes montés dans le train qui nous ramenait de Turin en France, j'étais sûre que nous avions pris le bon train, car il était rempli de musulmans.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par fabrice16 » ven. 10 juil. 2026, 15:35

Gaudens a écrit : mer. 17 juin 2026, 18:27 Ce n est pas votre post que je j avais taxée d hypocrisie mais la dernière proposition, celle que j ai épinglée. Si la souffrance est le mal absolu, il faut l éviter de toutes les façons, y compris par l euthanasie. Est ce plus clair ?
C'est un vaste débat; malheureusement je pense que cela dépasse l'humain.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par patatedouce » jeu. 18 juin 2026, 11:05

Justement, c'est ce que pensent ceux qui sont favorables à l'Euthanasie mais la souffrance comme mal absolu est une hérésie au niveau des catholiques.

Re: Comment vivre au milieu de païens ?

par Gaudens » mer. 17 juin 2026, 18:27

Ce n est pas votre post que je j avais taxée d hypocrisie mais la dernière proposition, celle que j ai épinglée. Si la souffrance est le mal absolu, il faut l éviter de toutes les façons, y compris par l euthanasie. Est ce plus clair ?

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