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- lun. 16 juin 2025, 13:59
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Je m'interroge ce matin sur les vocations des instituts dits traditionalistes En particulier sur la FSSPX qui a annoncé cette semaines le sous diaconat et les seconds ordres mineurs pour certains de ses séminaristes Respectivement 4 dont 1 français et 5 dont 2 français séminaristes ont reçu ces ava...
- mar. 29 avr. 2025, 23:02
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Distinctions pertinentes, ok, mais en ce cas on pourrait néanmoins dire que la pastorale est plus large que le charisme, mais que le charisme demeure néanmoins une part d’une pastorale, et non une différence doctrinale (sauf à la fsspx pour la liberté religieuse selon Pie IX et Vatican II, et encor...
- mar. 29 avr. 2025, 12:07
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Je ne vois pas clairement la différence entre pastorale et charisme, je verrais celui-ci comme une part de la pastorale. Un dosage suffisant de fermeture sur le monde et les mondains ou le serment antimoderniste ou la prédication active du dogme (la "Parole" complète de Vatican II - Dei v...
- mar. 29 avr. 2025, 11:42
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Que voulez vous dire,Zumonin ? En quoi l'explosion des vocations dominicaines aurait-elle entrainé la fermeture du séminaire diocésain de Bordeaux ( temporaire, espérons-le) il y a quelques années ? Je m'explique Pour maintenir un séminaire, il faut une quinzaine de séminariste de manière pérenne C...
- mer. 16 avr. 2025, 18:33
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- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Exact, il y a aussi les défections. Mais il faut rappeler que la fsspx est en situation canonique irrégulière et ce facteur peut jouer. Le chiffre 125 est donné par le calcul fsspx. Il semble difficile de croire à une manip. Enfin la fssp a un succès 3 fois supérieur à la fsspx (séminaristes/lieux)...
- lun. 14 avr. 2025, 16:07
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Ces chiffres semblent douteux. En France il y a 125 lieux (1 par département, ce que mes obsdervations semblent avoir confirmé). Ensuite Paris est un endroit moins décadent, comme Toulon (décadent au sens utilisé par le concile Vatican II). IL faut comparer aussi à la moyenne francaise et aux diocè...
- ven. 11 avr. 2025, 11:38
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Exact mais à la fsspx la dénominateur, et aussi pour les vocations, doit être le nombre de lieux de culte à mon avis. Et le taux, comme à la FSSP et à la comm.St Martin, semble astronomique. Je ne pense pas que le calcul doit se faire en relation du nombre de lieux de culte, je m'explique Les vocat...
- mar. 08 avr. 2025, 9:47
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Bonjour Je m'interroge ce matin sur les vocations des instituts dits traditionalistes En particulier sur la FSSPX qui a annoncé cette semaines le sous diaconat et les seconds ordres mineurs pour certains de ses séminaristes Respectivement 4 dont 1 français et 5 dont 2 français séminaristes ont reçu ...
- jeu. 03 avr. 2025, 16:55
- Forum : La forme ordinaire du rite romain
- Sujet : Respect de la liturgie de l'Eglise
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Re: Respect de la liturgie de l'Eglise
C'est bien ce que je pense : faisons court. Il ne faut pas trop prier ... cela risque de déranger là-haut. La nouvelle liturgie est une liturgie à "options" chacun y prenant ce qu'il veut. Ajoutons à cela les différents indults. C'est pour cela que l'on trouve de tout. De belles célébrati...
- lun. 03 mars 2025, 17:53
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
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Re: Fraternité Saint Pierre (FSSP) et Fraternité Saint Pie X (FSSPX)
Bonjour Or VATICAN II a introduit tout un tas de changement mais sans justification, ou nouvelle compréhension du salut. Pourquoi dire la messe en langue [vernaculaire] véhiculaire ? A mon sens, il faut regarder au delà de l'Eglise de France, l'Eglise Catholique a fait un bond dans de nombreuses rég...
- jeu. 28 juil. 2022, 11:51
- Forum : Discernement de vocations
- Sujet : Question autour de la vocation
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Re: Question autour de la vocation
Bonjour, J'ai senti un appel à devenir prêtre, j'ai un accompagnement d'un prêtre de ma paroisse. Je m'interroge cependant sur la communauté dans laquelle je vivrai ma vocation. J'ai toujours grandi au même endroit et ma paroisse est décrive par l'CRBP, mais je sais qu'il existe d'autres communauté...
- jeu. 02 juin 2022, 11:50
- Forum : La forme ordinaire du rite romain
- Sujet : Dérives liturgiques
- Réponses : 12
- Vues : 3594
Re: Dérives liturgiques
La nouvelle liturgie a ouvert des libertés que l'ancienne n'accordait en rien. Auparavant la seule partie variable de la messe était le sermon, tout le reste dans les paroles et les gestes était codifié selon la symbolique chrétienne. J'entends par variable ce que l'officiant pouvait faire varier d...
- mer. 11 mai 2022, 8:26
- Forum : La forme extraordinaire du rite romain
- Sujet : Question autour du rite tridentin
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Re: Question autour du rite tridentin
En quoi cela n'est pas recevable ? Bien que certains rites aient moins de 200 ans, pour ces fidèles la transformation n'en a pas moins été importante. Imaginez, leurs parents, grands parents et arrières grands parents priaient ainsi et du jour au lendemain interdit. De plus, comment prouver les 200...
- mer. 11 mai 2022, 8:25
- Forum : La forme extraordinaire du rite romain
- Sujet : Question autour du rite tridentin
- Réponses : 81
- Vues : 18891
Re: Question autour du rite tridentin
Ce qui est un peu décourageant, c'est que vous éludez tous les arguments pour partir sur de nouveaux sujets susceptibles de se fragmenter en de milliers mini-débats qui n'en finissent plus. D'expérience, je sais d'avance comment ce genre de débat va se terminer. Je vais rester sur votre premier poi...
- mar. 10 mai 2022, 20:21
- Forum : La forme extraordinaire du rite romain
- Sujet : Question autour du rite tridentin
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Re: Question autour du rite tridentin
Aucune réforme n'a été aussi loin? Commençons par la réforme de Concile de Trente qui a amené la messe tridentine, quand vous pratiquiez un autre rite, la transformation a été bien plus importante... Cet argument n'est pas recevable. La réforme tridentine n'a interdit que les rites qui avaient moin...