Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

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archi
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Re: Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

Message non lu par archi »

Un autre texte qui me semble utile pour y voir clair quand au rôle des laïcs a été publié en anglais sur le site du New Liturgical Movement:
Il s'agit là d'analyser comment des groupes de pression laïcs peuvent arriver à obtenir la tête d'un curé (ou d'un chef de choeur) et à bloquer tout changement dans la paroisse. Le texte souligne que le problème transcende les questions de savoir si le nouvel arrivant est "libéral" ou "conservateur".

En lisant ce texte, 2 points me viennent à l'esprit:

- on se rend compte combien la nouveauté post-Vatican II qui a vu les évêques se mettre à déplacer régulièrement leurs curés (je n'ai toujours pas compris si c'était ou non avec la bénédiction du droit canon, mais le fait est que c'est devenue une habitude universelle) a affaibli l'autorité des prêtres et, par ricochet, celle des évêques.

- il me semble qu'il y a un grand oublié dans ce débat, c'est la place des "ordres mineurs" ou des "ministères institués" tels que Paul VI les a créés: sans aller dans les débats théologiques sur la nature des ordres mineurs et des ministères, le fait est que des échelons intermédiaires entre le laïcat et la cléricature ont toujours existé dans les Eglises chrétiennes, mais étaient devenus purement théoriques depuis un certain nombre de siècles dans l'Eglise latine. Paul VI a voulu relancer l'idée sous forme de "ministères institués", hélas, on ne peut pas dire que ses institutions d'acolytes et de lecteurs aient connu un grand succès. Seul le diaconat permanent a eu un certain succès (on pourrait certes, sans doute, dire beaucoup de choses dessus).

Il me semble qu'avoir une hiérarchie de minsitres ordonnés, au niveau local, même en l'absence de prêtres par manque de ceux-ci, permettrait de contrer cet effet "groupes de pression". J'aurais d'ailleurs tendance à penser que c'est pour cela que Notre Seigneur a voulu que son Eglise soit une entité hiérarchisée, avec un Pape, des évêques, des prêtres et des diacres.

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.
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Théophane
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Re: Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

Message non lu par Théophane »

Pour essayer d'avoir une juste vue du rôle des laïcs tout un ensemble de documents sont disponibles.

Je suis sûr que Théophane peut nous en citer !
Je suis touché de voir que vous me considérez comme une bibliothèque. :)

Le meilleur document sur le rôle des laïcs dans l'Eglise est sans aucun doute l'exhortation apostolique Christifideles laici de Jean-Paul II :

http://www.vatican.va/holy_father/john_ ... ci_fr.html

Si vous me le permettez, je voudrais aussi citer les écrits abondants de saint Josémaría Escrivá qui abordent sous toutes ses formes la vocation des laïcs dans l'Eglise et dans le monde. Il serait difficile d'en faire un exposé exhaustif, mais on peut néanmoins dégager les grandes lignes :
- les laïcs sont appelés à la sainteté et à l'apostolat au même titre que les prêtres ou les religieux
- le mariage n'est pas une vocation de second ordre mais un chemin de sainteté à part entière
- les fidèles laïcs disposent de la plus totale liberté pour intervenir dans les domaines sur lesquels le magistère de l'Eglise ne s'est pas prononcé
- grâce à leur travail professionnel, les fidèles laïcs peuvent contribuer à l'amélioration des structures dans lesquelles ils se trouvent et les rendre plus humaines et plus conformes à l'Evangile.

Beaucoup reconnaissent en saint Josémaría l'apôtre de la sainteté des laïcs et le précurseur du Concile Vatican II. Cette spiritualité a le mérite de s'adresser à tous parce qu'elle enseigne que tous sont appelés à la sainteté. Cela ne diminue en rien la valeur du sacerdoce ou de la vie religieuse, bien au contraire.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Re: Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

Message non lu par jean_droit »

Eh ! Eh ! Théophane je vous ai tendu la perche.
Je n'allais, quand même, rappeler les écrits de saint Josémaría Escrivá.
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Re: Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

Message non lu par jean_droit »

En cette journée de la Fête Dieu je ne pouvais pas m'empêcher de penser aux idées folles de monseigneur Lebrun.
Quand je pense qu'un Pape a écrit une encyclique intitulée "Ecclesia de Eucharistia".
L'Eglise tient sa substance de l'Eucharistie ?
Il me semble que Jean Paul II et monseigneur Lebrun ne sont pas sur la même longueur d'ondes.
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Théophane
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Re: Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

Message non lu par Théophane »

jean_droit a écrit :Eh ! Eh ! Théophane je vous ai tendu la perche.
Je n'allais, quand même, rappeler les écrits de saint Josémaría Escrivá.
Je pense que ce très grand saint est incontournable quand il s'agit d'aborder le thème de la vocation des fidèles laïcs. :)
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Re: Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

Message non lu par jean_droit »

Lu dans le blog du Centre Saint Paul :

Commentaires personnels :
Voilà un article assez mesuré et replaçant bien les choses à leur place.
Pour ma part je suis infiniment plus critique au nom de Ecclesia De Eucharistia.

http://ab2t.blogspot.com/2010/06/une-eg ... -meme.html

Début de l'article :
Une Eglise qui doute d'elle-même...
par l'abbé Guillaume de Tanoüarn
C'est une véritable souffrance de lire l'entretien (voir ici le récent post du webmestre) que Mgr Dominique Lebrun a donné à l'hebdomadaire Témoignage chrétien, qui conclut ainsi l'année du sacerdoce (clôture officielle le 19 juin). Souffrance et non indignation. On sent que cet évêque est sincère. On devine quels sont les terribles problèmes auxquels il doit faire face. Mais comment est-il possible que l''évêque prenne sur lui la responsabilité de redéfinir la mission de l'Eglise, au lieu de se contenter de la réguler, avec tous les moyens dont il peut disposer ?

Comment se fait-il que - volens nolens, qu'il en ait conscience ou non - il touche aux finalités mêmes de l'Eglise, au lieu de présider à son fonctionnement dans le diocèse qui lui est imparti ? Il prend une responsabilité qu'il n'a pas sur la nature même du service de l'Eglise et il ne prend pas la seule responsabilité qui lui revient de droit : celle du succès ou de l'échec des mesures prises pour le bon fonctionnement de l'Eglise telle qu'elle est.

Mais voici ce qu'il dit sous le titre entre guillemets : "Oublions le mot paroisse". "Je crois, déclare-t-il, que nous devons amplifier nos propositions catéchuménales, mais diminuer notre offre sacramentelle". Et de préciser : "A la Pentecôte, j'ai fait un rassemblement diocésain sans eucharistie". on sait comment se passent désormais ces "rassemblements diocésains". On supprime les messes à des km à la ronde et on oblige les gens à venir assister à la messe de l'évêque. Petite précision : pour la Pentecôte, pour la fête du Saint Esprit qui rend présent le Christ dans l'eucharistie... il n'y a pas d'eucharistie. Pas de messe. Simplement une proposition catéchuménale amplifiée.
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Re: Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

Message non lu par jean_droit »

Voilà un autre commentaire, cette fois du site Pro liturgia :

Remarques personnelles :
Bien sûr amusant de revoir l'argument de la qualité. Quelle qualité ? J'en reparlerai.
Amusant, aussi, de voir que chacun, ce qui est normal, défend son "fond de commerce".
La messe Saint Pie V pour l'abbé de Tanouarn et la liturgie pour Pro Liturgia.
Je ne veux pas dire qu'ils aient tords mais c'est amusant.
Plus intéressant le paragraphe sur la faiblesse du catéchisme. Une des misères de notre Eglise de France. Et un très grand danger car nos catéchisés sont les fidèles de demain ... au moins quelques uns d'entre eux.

Début de l'article.
LES DIOCÈSES SINISTRÉS

Dans "Témoignage Chrétien", Mgr Dominique Lebrun présente son diocèse de Saint-Etienne comme "une terre de mission"... pour ne pas dire une terre sinistrée.
Les prêtres deviennent rares et les paroisses se meurent.
Mgr Lebrun envisage donc de créer des équipes itinérantes de laïcs chargées de la prière des fidèles, de regrouper les mariages et les baptêmes, de diminuer "l'offre sacramentelle"... etc.
En fin de compte, plutôt que de se plaindre, Mgr Lebrun devrait se réjouir de la situation de son diocèse: elle est exemplaire. N'est-elle pas, en effet, le résultat attendu d'une pastorale programmée de longue date par des évêques qui clamaient à tous vents, en voyant leurs églises se vider, qu'on gagne en qualité ce qu'on perd en quantité? Donc, à voir le nombre de personnes qui fréquentent encore les célébrations dominicales et le nombre d'ordinations sacerdotales, la qualité des fidèles doit être extraordinaire dans le diocèse de Saint-Etienne... comme elle l'est dans bien d'autres diocèses.
Soyons plus sérieux et interrogeons-nous: qu'est-ce qui est à l'origine de cette situation désastreuse?
Le Cardinal Ratzinger avait déclaré :"Je suis convaincu que la crise de l'Eglise que nous vivons aujourd'hui repose largement sur la désintégration de la liturgie."
jeanbaptiste
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Re: Misère : "Diminuer notre offre sacramentelle"

Message non lu par jeanbaptiste »

Une intervention de Luc Perrin sur le Forum Catholique me semble très intéressante :

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=552713
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