Tensions raciales aux Etats-Unis

« Voici maintenant que ce monde est jugé ! » (Jn 12.31)
Règles du forum
Forum de discussions entre personnes de bonne volonté autour des questions d'actualité.
Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9857
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par PaxetBonum »

Marie du 65 a écrit :Oui mais enfin Pax les chiffres de etienne parlent d'eux mêmes, vous avez regardez la vidéo ? C'est flagrant!!!!
Et combien d'autres comme cela, si je retrouve mes statistiques je les met en ligne

Qu'est-ce qui est flagrant ?
Avez-vous lu le témoignage de celui qui a filmé : il dit avant qu'il ne commence à filmer les deux hommes se battaient (au sol je crois).

Donc que voit-on ?
Un homme qui a un contrôle de police se met à se battre avec le policier.
Semble-t-il le policier essaye de maîtriser l'individu avec un taser, il rate et l'homme prend la fuite.
Le policier l'abat de plusieurs balles dans le dos.

A aucun moment on ne peut suspecter un acte de racisme.
On a pour le policier un contrevenant qui en vient aux mains pour un simple contrôle de feu cassé.
Le policier a de quoi trouver cela louche qu'on lui cogne dessus pour un contrôle de papier pour un feu cassé.
Le policier rate son coup de taser et l'homme s'enfuit.
Le policier qui doit penser être tombé sur quelque chose de plus important qu'un feu cassé et bourré d'adrénaline par le combat qui vient de se passer, dégaine et tire comme on lui a appris.

Franchement si c'était un policier noir et un conducteur blanc je ne verrais rien de plus ni de moins.
Moi le jour où un policier même français m'arrêtera pour un feu cassé je n'en viendrais pas aux mains avec lui sinon je sais que je m'exposerai au pire.

Tournez l'affaire comme vous voulez, aucune trace de racisme à ce point de l'enquête.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise
Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9857
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par PaxetBonum »

etienne lorant a écrit :
Rassurez-vous, vous pouvez me traiter de menteur, mais essayez de garder votre sang-froid...

Je ne dis pas que vous êtes un menteur, vous ne faites que colporter un mensonge que les médias vous imposent.
Excusez moi si je vous ai blessé.
Ces faits sont réels mais en déduire du racisme systématiquement ça c'est faux.
Il faut connaître l'intention pour cela or ici jamais on ne parle de l'intention.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise
Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9857
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par PaxetBonum »

W&B a écrit :
Vos graphiques tendent à montrer que les blancs tuent les blancs et les noirs tuent les noirs parce que les blancs côtoient les blancs et les noirs côtoient les noirs. Donc ils ne prouvent rien, car lorsqu'un blanc tuent un noir même si la valeur relative est faible, rien ne dit que ce n'est pas un acte raciste. Mais vous parlez de quoi? des cas des policiers aux USA, connus, filmés et non du racisme en général. Ces graphiques sont généraux et n'apportent rien sur ce point.
Vous passez sous silence qu'il y a plus de noirs qui tuent des blancs (8000 morts) que de blancs qui tuent des noirs (4000 morts).
Le mobile premier de meurtre de blancs par les noirs : le vol. (rien de raciste j'imagine ?)
Le mobile premier de meurtre de noirs par les blancs : criminel tué par la police. (que des racistes j'imagine ?)

Je parle des cas des policiers cités ici et rabâchés dans les médias
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise
Avatar de l’utilisateur
Marie du 65
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1735
Inscription : ven. 10 avr. 2015, 21:00
Localisation : LOURDES 65100

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par Marie du 65 »

Tu Aimeras ton Prochain comme Toi-même

Près de Notre Saint Père
Avatar de l’utilisateur
W&B
Barbarus
Barbarus

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par W&B »

PaxetBonum a écrit :Vous passez sous silence qu'il y a plus de noirs qui tuent des blancs (8000 morts) que de blancs qui tuent des noirs (4000 morts).
Rien d'étonnant que la population la plus pauvre commettent plus de crimes. Cela ne prouve rien pour le sujet, encore une mauvaise lecture de statistique.
Le mobile premier de meurtre de blancs par les noirs : le vol. (rien de raciste j'imagine ?)
Vous confirmez mon argument.
Le mobile premier de meurtre de noirs par les blancs : criminel tué par la police. (que des racistes j'imagine ?)
Vous imaginez trop. Il y a des cas filmés, où il y a eu des procèdures judiciaires et c'est ce dont tout le monde parle sur ce fil et que vous niez. Ou alors vous ne prenez pas la peine de comprendre l'argumentation d'Etienne ou de Marie. Vous vous amalagamez tout avec vos graphiques dont la lecture est biasée, car personne ne parlent des policiers français puisque ce n'était pas le sujet, personne n'a avancé qu'aux USA c'étaient comme cela tout le temps, et heureusement, mais il y a des cas connus.
Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9857
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par PaxetBonum »

Merci !
Superbe article un modèle du genre :

"La Justice
C'est l'un des domaines où les discriminations sont les plus flagrantes. Les Noirs constituent 40% de la population carcérale (pour 13,6% de la population). Dans le même temps, les Blancs non hispaniques, qui comptent 64% de la population représentent 39 % de la population carcérale, rappelle le site Prison policy project."


Et on conclu que les juges racistes condamnent que les gentils noirs à la prison…
Et pourquoi a-t-on le même ratio voire pire en France ?
Toujours des juges racistes ?

Personne ne peut penser que c'est parce que les délinquants sont majoritairement noirs ?
En plus comme par hasard cela collerait avec les statistiques que je vous ai fourni : 2 fois plus de blancs tués par des noirs et la première cause est le vol. Dans le cas inverse (noir tué par un blanc) la cause première est l'intervention de police contre un criminel.

Est-ce trop demander que de voir la vérité en face ?
la délinquance touche plus ces populations, reste à comprendre pourquoi au lieu de masquer cela par du prétendu racisme blanc.

En France si vous dites que la population carcérale est majoritairement d'origine africaine ou maghrébine vous êtes condamnés… et pourtant c'est vrai…

Au lieu de faire du négationisme sur ce fait il vaudrait mieux cherche à comprendre pourquoi.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise
Avatar de l’utilisateur
Bill
Barbarus
Barbarus

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par Bill »

PaxetBonum a écrit :Merci !
Superbe article un modèle du genre :

"La Justice
C'est l'un des domaines où les discriminations sont les plus flagrantes. Les Noirs constituent 40% de la population carcérale (pour 13,6% de la population). Dans le même temps, les Blancs non hispaniques, qui comptent 64% de la population représentent 39 % de la population carcérale, rappelle le site Prison policy project."


Et on conclu que les juges racistes condamnent que les gentils noirs à la prison…
Et pourquoi a-t-on le même ratio voire pire en France ?
Toujours des juges racistes ?
Vos chiffres précédents montraient que la différence étaient de 1/10 ce qui est négligeable. Or les chiffres que vous présentez maintenant montrent que les noirs sont plus nombreux en prison, alors que la différence devrait avoisiner les 1/10 ce qui n'est pas le cas et pourraient signifier des traitements inégaux. Vous vous généralisez pour éviter de voir les cas où il y a du racisme. Pour vous ces traitements inégaux n'existeraient jamais; ils existent même si ce n'est pas une généralité.
Avatar de l’utilisateur
Kerniou
Mater civitatis
Mater civitatis
Messages : 5192
Inscription : mer. 21 oct. 2009, 11:14
Localisation : Bretagne

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par Kerniou »

Ces statistiques sont vraies; les raisons en sont multi factorielles comme la pauvreté, le déracinement, la perte des repères sociaux la perception d'une vie facile réservée aux autoctones et qui vous serait interdite. Avant les maghrébins, les délinquants étaient italiens, polonais etc ... des étrangers qui ne repèrent pas d'emblée les interdits ni les lois dans la mesure où l'individu est plus libre. La liberté n'est faire tout ce que l'on veut mais appliquer la loi de soi-même.
Quand à la police, elle est sensée respecter la personne quelque soit son origine et la couleur de sa peau ... Mais les préjugés ont la vie dure.
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.
etienne lorant
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 13130
Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53

Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par etienne lorant »

Lorsque l'on parle de groupuscules suprémacistes blancs aux États-Unis, il ne faut pas y voir qu'une poignée de racistes voguant dans le sud des États-Unis en pick-up poussiéreux et décoré du drapeau confédéré. Le groupe "National Alliance" fondé en 1974 par William Luther Pierce, est basé en Virginie occidentale (nord-est) alors que Aryan Nations a vu le jour la même année dans l'Idaho (nord-ouest).

Selon les chiffres du Southern Poverty Law Center publiés en 2014, l'Oncle Sam compte quelque 930 groupuscules suprémacistes sur l'ensemble de son territoire. "La plupart d'entre-eux sont des groupes prônant la suprémacie blanche ou des groupes nationalistes blancs", expliquait Mark Potok au Washington Post, l'un des auteurs de l'étude.

Dans les années 2000, ceux-ci étaient au nombre de 602. On observe donc "une croissance continue et significative ces dernières années", remarquait aussi le spécialiste. Comme le note Jeune Afrique, le premier amendement de la Constitution américaine (qui interdit au Congrès d'adopter des lois limitant la liberté de religion et d'expression) permet à ces groupes d'exister dès lors qu'ils ne violent aucune loi, fussent-ils ouvertement nazis.

"Dans cette mouvance suprémaciste, ce n'est plus le clan qui domine, c'est l'individu. Chacun agit de son côté", indique l'historien et politologue Stéphane François, interrogé par France Info

http://www.huffingtonpost.fr/2015/06/20 ... 26848.html
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Avatar de l’utilisateur
Marie du 65
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1735
Inscription : ven. 10 avr. 2015, 21:00
Localisation : LOURDES 65100

Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Marie du 65 »

Et bien oui Pax je cherche à comprendre....peut-être devriez-vous, vous aussi.
Ne soyez pas si catégorique alors que les chiffres démontrent bien que le racisme est bien présent aux USA!!!

Non, nous ne sommes plus au temps des cowboys et des indiens, ici c'est la réalité et cela fait peur.
Tu Aimeras ton Prochain comme Toi-même

Près de Notre Saint Père
Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9857
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par PaxetBonum »

Marie du 65 a écrit :Et bien oui Pax je cherche à comprendre....peut-être devriez-vous, vous aussi.
Ne soyez pas si catégorique alors que les chiffres démontrent bien que le racisme est bien présent aux USA!!!

Mais il faut chercher à comprendre ce qui se passe vraiment si on veut une solution

Ces chiffres montrent une seule chose les noirs tuent deux fois plus de blancs que les blancs ne tuent de noirs.
Avec cela conclure que les blancs sont racistes contre les noirs j'aimerai avoir votre raisonnement en entier car je ne comprends pas.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise
Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9857
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par PaxetBonum »

Bill a écrit :
Vos chiffres précédents montraient que la différence étaient de 1/10 ce qui est négligeable.
De quels chiffres parlez-vous ?
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise
Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9857
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par PaxetBonum »

Kerniou a écrit :Ces statistiques sont vraies; les raisons en sont multi factorielles comme la pauvreté, le déracinement, la perte des repères sociaux la perception d'une vie facile réservée aux autoctones et qui vous serait interdite. Avant les maghrébins, les délinquants étaient italiens, polonais etc ... des étrangers qui ne repèrent pas d'emblée les interdits ni les lois dans la mesure où l'individu est plus libre. La liberté n'est faire tout ce que l'on veut mais appliquer la loi de soi-même.
Là Kerniou vous touchez le cœur du sujet, merci.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise
Avatar de l’utilisateur
Bill
Barbarus
Barbarus

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par Bill »

PaxetBonum a écrit :
Bill a écrit :
Vos chiffres précédents montraient que la différence étaient de 1/10 ce qui est négligeable.
De quels chiffres parlez-vous ?
Les chiffres que vous avez postés. Si vous postez des statistiques que vous n'êtes pas capable de traiter, ça ne sert à rien, c'est parler à un mur. D'ailleurs ces différentes statistiques n'ont rien à voir avec le cas de ces policiers des USA qui ont dépassé le ligne rouge, et rien à voir entre eux. Pourquoi pas les chiffres du chômage pendant que vous y êtes??
Relief
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2173
Inscription : jeu. 06 déc. 2007, 8:44

Re: L'Église méthodiste épiscopale africaine

Message non lu par Relief »

Kerniou a écrit : Avant les maghrébins, les délinquants étaient italiens, polonais etc ...
Merci de bien vouloir préciser vos sources quant à votre affirmation que les Polonais et Italiens représentaient la majorité des personnes incarcérées avant la vague migratoire suivante.
Verrouillé

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 8 invités