Donc en fait vous éprouvez des souffrances physique dans votre corps ?DavidB a écrit :Peut-être suis-je mal fait, mais il me semble que ce ne soit pas tranché au couteau en moi et que oui, quand quelque chose me contrarie, moi, ça me rend souffrant(mal de tête surtout, coups de fatigues, symptômes somatiques... bon,mais c'est peut-être un déséquilibre chez moi, cela dit.).
Exact ! Nous n'avons qu'à regarder le Christ sur la Croix pour voir combien notre mal atteint Dieu. Et si quelqu'un essaye de dire que Dieu n'est pas atteint et que seul Jésus l'homme dans sa chair est atteint... c'est une hérésie.Christophe a écrit :Ne dit-on pas que, par nos péchés, nous crucifions le Christ une seconde fois ?
... Jésus est pleinement Dieu et pleinement Homme. Il n'a pas fait semblant de souffrir et n'a pas fait semblant de mourir. Oui, sur la Croix nous avons tué Dieu (et chaque fois que nous péchons : "voici ce Coeur qui a tant aimé le monde et qui ne reçoit que mépris et indifférence de la part des Hommes" : c'est le Coeur Transpercé de Dieu qui se révèle à la Croix) car le Verbe était Dieu et nous ne pouvons séparer la Trinité Sainte. Mais Lui, plus fort que notre mal et notre haine, car Il est Vie et Amour, est ressuscité le troisième jour pour nous rendre la liberté et la Vie.
Ben... j'avoue que je suis un peu perdue!DavidB a écrit :Ouf, errare humanum est,
est-ce que ces savoirs qui vous déferlent dessus dans ce fil vous répondent?
La culpabilité ne vient pas de Dieu mais de notre surmoi. Par contre, la repentance (le regret et non le remord) d'avoir fait souffrir l'Amour vient de l'Esprit Saint. Nous l'appelons la contrition. Dieu n'est pas venu pour nous rendre coupable mais pour nous libérer de notre culpabilité. Jésus parle de son désir d'allumer un feu sur la terre et nous rassure en disant que nul ne prend sa vie mais c'est Lui qui la donne. Il a voulu prendre sur Lui notre péché pour nous libérer. C'est une initiative totalement libre et gratuite de la part de Dieu. Si nous rampons de culpabilité devant la croix, c'est que nous avons besoin d'une bonne guérison intérieure...errare humanum est a écrit :là je suis très étonnée, avec tout ce qu'on nous culpabilise sur la souffrance de Dieu par notre faute!qu'il est parfaitement heureux en lui-même et par lui-même
Oui, j'ai réalisé avec quelle grossièreté je me suis projeté en Dieu que en effet ce n'était pas un argument très intelligent, maintenant tout le monde vois à quel point je peux être idiot à cause de vous!!!!Boris a écrit :
Ps : je note que vous avez supprimé une partie de votre message.
@DavidB a écrit :Mais ne dit-on pas dans l'acte de contrition : "Parce que le péché vous déplait"?
Christophe a écrit :Ne dit-on pas que, par nos péchés, nous crucifions le Christ une seconde fois ?
D'où je conclus que les conneries sont celles de ceux qui vous culpabilisent.errare humanum est a écrit :là je suis très étonnée, avec tout ce qu'on nous culpabilise sur la souffrance de Dieu par notre faute!qu'il est parfaitement heureux en lui-même et par lui-même
, blasphème, hérésie. Alors Dieu ne souffre pas? Un peu comme un parent à qui un enfant désobéit, ça ne le laisse pas indifférent loin de là, mais il ne souffre pas ?D'où je conclus que les conneries sont celles de ceux qui vous culpabilisent.
Et vous verrez qu'en ma réponse j'ai centré sur "la souffrance de Dieu" :
errare humanum est a écrit :Alors Dieu ne souffre pas? Un peu comme un parent à qui un enfant désobéit, ça ne le laisse pas indifférent loin de là, mais il ne souffre pas ?D'où je conclus que les conneries sont celles de ceux qui vous culpabilisent.
Et vous verrez qu'en ma réponse j'ai centré sur "la souffrance de Dieu" : connerie, blasphème, hérésie.
Ca c'est pas possible, on ne peut être à la fois heureux est impassible.Sur le fond, Dieu est Impassible en sa Divinité. Il est Souverainement Heureux en lui même et par lui même.
Dieu est Père... plus que tous les pères. Et Il est mère plus que toutes les mères. Dieu démontre tout au long des Écritures sa tendresse : voir la parabole en Luc 15 pour comprendre jusqu'où Dieu va pour démontrer son amour : le Père qui court à la rencontre du fils qui est encore loin et le sert dans ses bras et, ailleurs, Jésus pleurant sur Jérusalem, lavant les pieds de ses disciples, se faisant l'esclave de tous. Puisque Jésus nous dit : qui me voit voit le Père... Ce qui fait scandale ici au fond est l'Incarnation...certains ne supportent pas que Dieu puisse être descendu si bas pour partager notre condition humaine (sans toutefois pécher ni amoindrir sa divinité). C'est ce qui scandalise les musulmans...errare humanum est a écrit :Alors Dieu ne souffre pas? Un peu comme un parent à qui un enfant désobéit, ça ne le laisse pas indifférent loin de là, mais il ne souffre pas ?D'où je conclus que les conneries sont celles de ceux qui vous culpabilisent.
Et vous verrez qu'en ma réponse j'ai centré sur "la souffrance de Dieu" :
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